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L'Anarco-Capitalismo, ossia la società senza stato
SC:
http://it.wikipedia.org/wiki/Anarco-capitalismo
Pur non credendo nella teoria libertariana e in tutte le sfaccettature confesso che a livello di speculazione intellettuale la ritengo interessante per le problematiche che pone.
Lo stato visto non come soluzione ma al contrario come male, quale ente eminentemente aggressivo che limita l'uomo.
Nella visione di Murray N. Rothbard e dell'anarco-capitalismo tutto quello che viene comunemente attribuito a prerogativa dello stato viene vista come un usurpazione che potrebbe essere svolta da privati.
quindi molte banche emittenti moneta, molte polizie , molte giustizie
sicuramente ne sto dando un visione semplicistica ed estremista di questi teorici anche se inqualche modo espressa anche sul documento di wikipedia
--- Citazione ---Nella teoria libertaria le tradizionali istituzioni pubbliche lasciano il posto ad ordinamenti legali scelti dalle persone nel quadro di un mercato competitivo. In questo senso, la componente più radicale del libertarianismo propone che anche i servizi della difesa, della giustizia e dell'ordine pubblico si trasformino nel prodotto di aziende private, impegnate a contendersi clienti attraverso il soddisfacimento al meglio delle loro esigenze.
--- Termina citazione ---
Dal punto di vista pratico penso che queste idee non tengano conto dell'eccessiva confusione che una simile organizzazione potrebbe provocare ne dell'indole del uomo a scegliere vie anche irrazionali anche per dispetto.
comunque è vero che l'idea di una società in cui non ci sia necessità dello stato è di per se affascinante
sarebbe intessante se qualcuno che conosce meglio di me questi autori e la critca agli stessi si facesse avanti per analizzarli meglio.
a.merenda:
questa è un branca della teoria anarchica.
Se invece si parla di Anarchia si tratta di società senza archè (potere-principo governante).
Anarco capitalismo sta ad anarchia come capitalismo sta a democrazia.
cominciamo da quì: http://ita.anarchopedia.org/Prima_Pagina
Sul tema ecco la mia "segnlazione".
Interviste del blog beppegrillo.it: Noam Chomsky
Gli autori da te citati li conosco solo di fama.
Il riferimento a Chomski serve a bilanciare una visione dell'anarchia troppe volte misconosciuta. Con questo intendo dire che c'è molto da imparare sul tema
Sarei felice di discutere con i cultori della materia per porgli qualche domanda
SC:
la teoria anarchica è sempre stata socialista è anarchopeidea il sito che ha citato rifiuta la stessa idea che si possa parlare di anarchia nel caso di anarco capitalismo
infatti lo negano apertamente in
http://ita.anarchopedia.org/anarco-capitalismo
e dove c'è un citazione del tuo chomsky
in cui dice
--- Citazione ---“L’anarcocapitalismo, secondo me, è un sistema dottrinale che, se mai implementato, porterebbe a forme di tirannia e oppressione che hanno pochi uguali nella storia dell’umanità. Non c’è la minima possibilità che le sue idee (a parer mio orrende) possano essere implementate, perchè distruggerebbero rapidamente ogni società che avesse fatto questo errore colossale. L’idea di “libero contratto” tra il potente e i suoi soggetti affamati è una triste battuta, forse utile in un seminario accademico per esplorare le conseguenze di idee (per me, assurde), ma non in altri luoghi”. ( Noam Chomsky)
--- Termina citazione ---
invece il video che hai citato di Chomsky è solo una critica al sistema partitico esistente quindi che non c'entra nulla con la teoria dell'anarco-capitalismo, l'unica cosa interessante è l'idea comune con Gore Vidal, altro esponente dell'estrema sinistra americana come Chomsky, che le forme di democrazie attuali siano state fondate contro il popolo in quanto ritenuto ignorante.
Tuttavia questi autori passano il tempo + in italia che nel loro paese ed è chiara la reciproca influenza delle teorie di sinistre nostrane.
La contrapposizione palese fra un anarchismo di sinistra e uno di destra è tuttavi abbastanza scontato e banale.
Mi interessava approfondire di + il principio che sta alla base della filosofia dell'anarco capitalismo ossia che lo stato possa essere lungi dall'essere considerato una soluzione venga invece visto come un aggressione, o un interferenza nei rapporti fra gli uomini, anche approfondire i principi di funzionamento di una società basata sul "libero mercato" anche a livello istituzionale.
Mi interessa approfondire perchè è una ricerca di soluzioni sociali "diversa" da quelle che siamo abituati a sentire in italia e che ci fa notare anche la differenza culturale fra le due sponde dell'atlantico.
sarebbe però interessante fare segnalazioni + pertinenti
a.merenda:
d'accordo in parte.
Sarò andato un pò fuori tema ma mi interessava sottolineare l'irregolarità del titolo.
Infatti l'anarco capitalismo come hai detto anche tu non significa società senza stato (cosa che invece assomiglia più alla definizione di anarchia)
Come abbiamo appurato "L’anarco-capitalismo è uno degli orientamenti della filosofia politica contemporanea" che si colloca fuori l'"anarchismo"
Tuttavia il suffisso "ismo" denota già un sistema di idee teorico a cui seguono determinate azioni, che si pone come dottrina rispetto riflessioni sul tema dell'anarchia.
Quindi: anche qualora l'anarcocapitalismo non fosse individuabile nella costellazione dell'anarchismo è legato, pur sempre, al ceppo "Anarchia".
Come per democrazia, demarchia quindi si apre la discussione attorno le visioni che di un sistema di idee la gente ha.
Dal canto mio concludo dicendoti che l'identificazione di un possibile sistema di regole politico perde di significato qualora si accosti ad esso un preciso dogma ecomomicistico (capitalismo)
Se, ad esempio, prendiamo in considerazione la più grande ed importante arena anarchica esistente, le relazioni internazionali, possiamo notare come al suo interno, all'interno delle diverse comunità politiche, esistano diverse filosofie economiche le quali, per forza di cose, si integrano o si scontrano con il sistema globale dominante basato sulle leggi capitalistiche rette da "istituzioni cani da guardia" che ne regolano l'intensità(World Bank, International monetary Found)
Perciò se parlo di anarcocapitalismo, come il tuo topic propone, lo faccio da un punto di vista del "non esperto di teoria anarchica" ma da colui il quale sa che esiste una filosofia con diverse sfaccettature ed interpretazioni.
Mi piace quindi partire dall'inizio per trasmettere una certa chiarezza:
http://ita.anarchopedia.org/albero_dell%27anarchismo
A proposito di dottrina e accettazione di idee che si ispirano all'anarchia si veda questa discussione (cosa succede?) : http://forum.politicainrete.net/libertarismo/41990-follia-ad-anarcopedia.html
SC:
--- Citazione da: Tito - 10:38:43 am, 28 Aprile 2010 ---d'accordo in parte.
Sarò andato un pò fuori tema ma mi interessava sottolineare l'irregolarità del titolo.
--- Termina citazione ---
beh il titolo non deve essere preciso semplicemente non deve essere fuorviante
comunque non sei andato fuori tema è chiaro che parlando di un concetto di abolizione dello stato seppure in una società di stampo capitalista il parallelo con una società di stampo socialista viene scontato.
però appunto perchè scontato mi piacerebbe evitare di ridurre la discussione al confronto fra i due tipi di anarchismi con la conseguenza alla Giorgio Gaber del cesso di sinistra e bidè di destra
ritengo che sia + utile riflettere e confrontarsi su una concetti totalmente lontani dalle nostre concezioni europee classiche,
lo stato viene concepito sempre come difensore della proprietà e anche per questo avversato dal anarchismo-socialista, qui c'è un ipotesi intellettualmente trasgressiva di vedere comunque lo stato come un oppressione nei confronti stesso della proprietà
un idea in america + diffusa che da noi, per esempio milton http://it.wikipedia.org/wiki/Milton_Friedman ,criticato come statalista dal principale autore dell'anarco-capitalismo http://it.wikipedia.org/wiki/Murray_N._Rothbard, auspicava un limite al prelievo fiscale fissato nelle costituzioni deli stati.
e milton viene considerato un ultraliberista.
ora partiamo dal presupposto che nessuno di questi autori sia un idiota, e che le riflessioni per quanto rifiutabili hanno degli elementi di razionalità da vagliare e da discutere,
--- Citazione da: Tito - 10:38:43 am, 28 Aprile 2010 ---Infatti l'anarco capitalismo come hai detto anche tu non significa società senza stato (cosa che invece assomiglia più alla definizione di anarchia)
--- Termina citazione ---
non penso onestamente di aver detto l'opposto di quello che sostiene Rothbard
--- Citazione da: Tito - 10:38:43 am, 28 Aprile 2010 ---Se, ad esempio, prendiamo in considerazione la più grande ed importante arena anarchica esistente, le relazioni internazionali, possiamo notare come al suo interno, all'interno delle diverse comunità politiche, esistano diverse filosofie economiche le quali, per forza di cose, si integrano o si scontrano con il sistema globale dominante basato sulle leggi capitalistiche rette da "istituzioni cani da guardia" che ne regolano l'intensità(World Bank, International monetary Found)
--- Termina citazione ---
un esempio pratico finalmente, stai migliorando
è vero il sistema internazionale potrebbe essere considerato un sistema anarchico, in quanto non governato da istituzioni centrali
l'onu, la banca mondiale, fmi, il WTO sono organizzazioni relativamente recenti e che comunque non hanno potere reale ,quindi non so quando possono essere definiti istituzioni cani da guardia, e i sistemi capitalisti dei vari paesi sono molto differenti fra di loro e addirittura si potrebbe dire che nel mondo il sistema capitalista e numericamente in minoranza (anche se la situazione sta cambiando)
la tendenza ad andare a sistemi integrati tuttavia non mi sembra affatto pressata dalle teorie liberiste quanto dalle istanze di "sinistra", (non è un caso che molti nella sinistra italiana si richiamino spesso all'onu quasi ignorando che non è uno governo di stati bensi un ente di coordinamento fra gli stati)
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