Le domande sul parco su cui riflettere

[enrico tomasi]

Sono curioso di conoscere la relativa identità di quel produttore ecologico .........
                                                                                                                               pinoguzzardi

ha finito il vino?

[pinoguzzardi]

A caccia di " bufale".

Non vi è certo bisogno della carabina winchester  per andare a caccia della " bufale caligiorane".

Con riferimento ai parchi ha sostenuto che  nei parchi " sono rimaste  tutte quelle persone che con il parco sono riusciti a convivere. In pratica una specie di esilio".

Ed a supporto di quella tesi ha citato il comune di Pescasseroli sede, coma si auspica sia Palazzolo per quell'altro, del parco nazionale d'Abruzzo.

Gli ultimi dati demografici della popolazione desunti da Wikipedia segnalano un numero di residenti pari a 2204 a fronte dei 2207 del 1991, proprio invertendo la tendenza dalla data in cui la gestione del parco è stata assoggettata alle innovative norme della L. 394/91 che hanno introdotto il concetto di sviluppo e non solo di preservazione delle bellezze territoriali.

Ma la cosa più importate è il constatare lo sviluppo economico di quel Comune ed il migliore indicatore per una località turistica è quello che attiene alle attività economiche di tipo ricettizio.

Quali:

  •Alberghi e Pensioni

■HOTEL VILLINO MON REPOS Stelle: ***** Via S. Lucia, 2 Telefono: 0863912858 Fax: 0863912830
■ALBERGO CORONA Stelle: **** Via Colacchi, 2 086391841 Fax 91902
■HOTEL DEL PARCO Stelle: **** Santa Lucia, 3 0863912745 Fax 912749 http://www.bluhotels.it - @info@bluhotels.it
■ALBERGO IL PICCHIO Stelle: **** Via Valle Dell'Oro 0863910760 Fax 91777 http://www.ilpicchio.com - info@ilpicchio.com
■HOTEL RESIDENCE CLUB PRIMULA Stelle: **** Via delle Pinete 08639141 Fax: 086391903 http://www.primula.it - primula@primula.it
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■ALBERGO ALLE VECCHIE ARCATE Stelle: *** Via Della Chiesa, 57 Telefono: 0863910618 Fax: 0863912596 http://www.vecchiearcate.tux.nu - vecchiearcate@supereva.it
■HOTEL BAMBY Stelle: *** Via Castel Mancino, 4 Telefono: 0863910719 Fax: 0863910091 http://www.bamby-iris.it - hotel.bamby@tiscali.it
■HOTEL COCOON Stelle: *** Viale Cabinovia Telefono: 0863910477 Fax 912111 http://www.pescasseroli.org - hotelcocoon@libero.it
■HOTEL CRISTIANIA Stelle: *** Via Collacchi, 5 TelFax 0863910795
■ALBERGO DAFNE Stelle: ** Via Rovereto Telefono: 0863912838 Fax: 0863912494 http://www.hoteldafne.com - hoteldafne@interfree.it
■HOTEL EDELWEISS Stelle: *** Via Colli dell'Oro, 10 Telefono: 0863912577 Fax 912798 http://www.edelweisshotel.biz - edel89w@libero.it
■HOTEL IL BUCANEVE Stelle: *** Via Colli Dell'Oro 0863910098 Fax: 0863911622 http://www.hotelbucaneve.net - h.bucaneve@tin.it
■HOTEL IRIS Stelle: *** Via Fontana della Difesa 086391900 Fax: 0863910090 http://www.bamby-iris.it - hotel.iris@tiscali.it
■HOTEL LA CONCA Stelle: *** Via Rovereto, 2 0863910562 Fax: 910486 http://www.pescasserolionline.it
■HOTEL LO SCOIATTOLO Stelle: *** Località Colacchi, 3 TelFax 0863910740 http://www.euro2001.com/scoiattolo
■HOTEL MONTE MARSICANO Stelle: *** Via Della Piazza, 1 0863911055 Fax 911755
■HOTEL ORSO BIANCO Stelle: *** VIA III TRAVERSA 0863912888 Fax 910501
■HOTEL PAGNANI Stelle: *** Viale Colli Dell'Oro 0863912866 http://www.pescasseroli.org - h.pagnani@ermes.it
■ALBERGO PARADISO Stelle: *** Via Fonte Fracassi, 4 0863910422 Fax: 0863910498 http://www.albergo-paradiso.it - info@albergo-paradiso.it
■HOTEL PINGUINO Stelle: *** Via Collacchi, 2 0863912580 Fax: 0863910449 http://www.hotelpinguino.it - angelademassis@virgilio.it
■HOTEL PLISTIA Stelle: *** Via Principe di Napoli 0863910429 http://www.ristorantealbergoplistia.it - info@albergoristoranteplistia.it
■ALBERGO BASEL Stelle: ** Via della Gabinovia 086391875 Fax 911951
■ALBERGO LA PANORAMICA Stelle: ** Viale Cabinovia, 19/B 0863912243 http://www.pescasseroli.org - alberghip.n.a.@tiscali.it
■ALBERGO PAOLA Stelle: ** Via Valle San Paolo, 8 0863910602 Fax 910619
■ALBERGO PEPPE DI SORA Stelle: ** Via Benedetto Croce, 1 086391908 Fax 910023 http://www.pescasseroli.org
■ALBERGO VALLE DEL LUPO Stelle: ** Via Collacchi 0863915034 Fax 912216 http://www.emmeti.it/Welcome/Abruzzo/ProvAquila/Pescasseroli/Alberghi/Lupo/
■ALBERGO AL CASTELLO Stelle: * Via G. D'Annunzio, 1 TelFax 0863910757
■ALBERGO IL DUCA DEGLI ABRUZZI Stelle: * P.za Duca degli Abruzzi, 5 0863911082 Fax 911762
■ALBERGO VALLE DELL'ORO Stelle: * Viale Colli dell'Oro 086391750 Fax: 0863911594
 
•Appartamenti in residence per soggiorni settiamanali: Club Primula (130 appartamenti) Tel. 912741
•Disponibilità di appartamenti attrezzati per soggiorni estivi ed invernali.

•Ristoranti

■Alle Vecchie Arcate Via della Chiesa, 41 Tel. 910781
■Boselli Via B.Croce Tel. 910476
■Da Giuseppe 9° traversa Sangro Tel. 912205
■Plistia Via P. di Napoli 20 Tel. 910732
■Peppe di Sora Via B.Croce Tel. 91908
■Picchio Via Lungo Sangro Tel. 912333
■S. Francisco Via Isonzo Tel. 910650
■La Baita P.zzale Seggiovia Tel. 910615
■Triqt P.zza Municipio tel. 910550
■A'Cavut P.zza V.Veneto 333.7429105
■Da Pitone Via Colli dell'Oro 912769
■La Maisa Via P. di Napoli 910793
■La Rotonda Via Colli dell'Oro 360.364211
■La Locanda di Lilla P.zzale Seggiovia 91901
■Vallecupa Loc. Vallecupa 910444
■B.Pub Viale P. di Napoli 910524
■Fast Food P.zza V.Veneto 1 912386
■Il Picchietto Via P. di Napoli 910617
 
•Campeggi

■Aquila Reale tel. 910641
■S. Andrea (loc. omonima) Tel. 912173
■Dell'Orso (strada statale) Tel. 91955
■Panoramica (loc. Cabinovia) Tel. 910750
■Club Alto Sangro (loc. S.Andrea) Tel. 912264
   
Peccato che tali strutture, a voler dare ragione al " nostro",  siano gestiti da cittadini  in esilio, quasi dei coscritti.


                                                                                                                      pinoguzzardi

[pinoguzzardi]

Ho  forse capito, sign. Tanasi.

Poichè quel produttore di vini non certo delle colline iblee ( ecologici?) è un mio amico, avrò il piacere di dialogare con Lui anche a verificare una Sua ( di Lei) dichiarazione ed acquisirne le motivazioni.

Lo ascolterò.

E' una persona seria. 

Lui.

                                                                                                                    pinoguzzardi

[enrico tomasi]

Lo so dottore, ė mia consuetudine lavorare solo con persone serie


Ps: Ripassi per benino e noterá che il termine "ecologici" lo ha affibbiato lei agli ortaggi/vini, io intendevo esprimere solo la mia perplessità a riguardo 

[SC]

A caccia di " bufale".

Non vi è certo bisogno della carabina winchester  per andare a caccia della " bufale caligiorane".

Con riferimento ai parchi ha sostenuto che  nei parchi " sono rimaste  tutte quelle persone che con il parco sono riusciti a convivere. In pratica una specie di esilio".

Ed a supporto di quella tesi ha citato il comune di Pescasseroli sede, coma si auspica sia Palazzolo per quell'altro, del parco nazionale d'Abruzzo.

Gli ultimi dati demografici della popolazione desunti da Wikipedia segnalano un numero di residenti pari a 2204 a fronte dei 2207 del 1991, proprio invertendo la tendenza dalla data in cui la gestione del parco è stata assoggettata alle innovative norme della L. 394/91 che hanno introdotto il concetto di sviluppo e non solo di preservazione delle bellezze territoriali.

la bufala dottore?
allora dottore nel 2001 ossia DOPO LA LEGGE (dati censimento UFFICIALE istat )  è segnato 2130  allora vediamo penso che in scienze economiche la matematica la insegnano


e a me risulta che 2207 del 1991  sia MAGGIORE  del numero 2130  del 2001 ossia 77 persone in meno

questo per lei è invertire la tendenza?

cosa fa non sa leggere i numeri? non capisce un grafico? con quale diritto parla di inversione di tendenza  con 77 persone in meno

ma lei vuole imbrogliare i lettori sotto il naso? si VERGOGNI lei

[pinoguzzardi]

Il valore 2204 l'ho rilevato da Wikipedia ( in alto a sx gentile signore).

Gli dia uno sguardo.

Ma poichè ho dei dubbi che Lei riesce anche semplicemente a guardare con serenità, accecato come è dal rosso della " muleta", riporto l'informazione:

" Pescasseroli:
Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.
Pescasseroli è un comune italiano  di 2.204 abitanti della provincia dell'Aquila in Abruzzo."

Non si permetta pertanto di sostenere che io imbroglio i lettori, seppur simpatico buffoncello.

Lei, tra le altre cose, sconosce che nella parte descrittiva wikipedia utilizza i dati in quel momento disponibili ( per la fattispecie ed in generale 2010) mentre per quanto riguarda i grafici si ferma alla data in cui gli stessi sono stati elaborati e resi disponibili.

Tant'è che il dato grafico non è attuale: è fermo al 1991.

Nulla invece ha eccepito sui dati inerenti la poderosa attività ricettizia di Pescasseroli, sede di quel Parco così come lo sarà, speriamo, Palazzolo per il nostro.

Come mai?.

Eppure lo so.

E' colpa della  ormai universalmente acclarata Sua  mala fede.

Ma così non farà strada, e sarà una iattura per Lei e questo mi dispiace.


                                                                                                                      pinoguzzardi

[enrico tomasi]

Dottore, mi tolga una curiosità, secondo lei 2204 è maggiore o minore di 2207 ?
Perché vede, se non c'è dietro un Po di mala fede (da parte sua), il problema deve decisamente essere più grave....

[pinoguzzardi]

Egregio sign. Tomasi,

lo scostamento è così limitato ( -3 unità ) che in scienza statistica si sostiene essere irrilevante al fine di  evidenziare un flusso o una tendenza.

Si parla, anzi, di "assestamento del dato".

In assoluta controtendenza rispetto ai Comuni montani come i nostri ( per lo stesso periodo - 202 per Palazzolo e - 285 per Buscemi).

                                                                                                                        pinoguzzardi

[enrico tomasi]

Mi ero un Po preoccupato per lei dottore, trattasi semplicemente di mala fede...possiamo stare tranquilli!

[pinoguzzardi]

Siamo sulle rive dell'Anapo, sign. Tomasi,

non già su quelle del Po.

E la malafede è limitata per fortuna solo ad alcuni personaggi di Sua personale conoscenza ed assidua frequentazione.

Ma tant'è.


                                                                                                                               pinoguzzardi

[pinoguzzardi]

Sign. Tomasi, mi era sfuggita la Sua polemichetta sul mio utilizzo del termine " ecologico".

E' un termine da me assolutamente voluto e sta a significare:

" Un prodotto si definisce ecologico quando ha un minore impatto ambientale rispetto agli altri prodotti della propria categoria.

I prodotti ecologici, pur rimanendo competitivi dal punto di vista della qualità e del prezzo, devono garantire di essere più sostenibili degli altri lungo tutto il loro ciclo di vita: devono avere dei livelli di emissione di inquinanti e di consumo di energia più bassi nella loro fase di produzione, devono contenere la quantità più bassa possibile di sostanze chimiche tossiche o inquinanti, devono essere progettati per garantire un facile smaltimento ed il riciclaggio delle materie prime di cui sono composti .

[i]I prodotti ecologici spesso espongono un marchio o etichetta ecologica che ne garantisce le qualità ambientali,[/i] oppure possono essere accompagnati da una autocertificazione del produttore, ma in questo caso le garanzie di "ecologicità" del prodotto sono minori".[/i]

Stia più attento nel cercare di " cazzeggiare" il Suo prossimo.

Rischia di vedersi e sentirsi allungare le orecchie, a parte la couperose.


                                                                                                                      pinoguzzardi

[enrico tomasi]

Tranquillo dottore, solo una mia piccola perplessità sul termine da lei usato; perplessità rientrata dopo il suo esaustivo chiarimento, La ringrazio. il termine da lei assolutamente voluto era più che idoneo.

Niente polemichetta quindi  da parte mia, e manco cazzeggiamenti; per tali, non se la prenda, non ha esitato a fornire qualche spuntino adeguato e sopratutto di sostanza durante la discussione, se ne assuma una parte di responsabilità

[SC]

" Pescasseroli:
Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.
Pescasseroli è un comune italiano  di 2.204 abitanti della provincia dell'Aquila in Abruzzo."

Non si permetta pertanto di sostenere che io imbroglio i lettori, seppur simpatico buffoncello.

Lei, tra le altre cose, sconosce che nella parte descrittiva wikipedia utilizza i dati in quel momento disponibili ( per la fattispecie ed in generale 2010) mentre per quanto riguarda i grafici si ferma alla data in cui gli stessi sono stati elaborati e resi disponibili.

Tant'è che il dato grafico non è attuale: è fermo al 1991.

no dottore  almeno che lei non sia cieco il grafico arriva al 2001 non al 1991, secondo i dati dei censimenti decennali  UFFICIALIdell'istat

per quanto riguarda l'altro dato che lei ha riportato lei  mi insegna dalla scienza statistica che bisogna usare mezzi omogenei di campionamento e confronto, non sarebbe il caso di usare una volta i censimenti e un'altra volta l'anagrafe da cui è desunto il secondo dato riportato da wikipedia (che infatti loro non pongono nel grafico)

comunque possiamo anche credere che dal 2001 la ad ora la popolazione sia cresciuta questo non cambia quello che ho detto la popolazione del parco fino a quell'anno ossia 10 anni dopo la legge quadro e 80 dall'istituzione del parco la gente è diminuita con buone probabiltà emigrata quelli che sono rimasti sono quelli che si sono "adattati al parco"

Nulla invece ha eccepito sui dati inerenti la poderosa attività ricettizia di Pescasseroli, sede di quel Parco così come lo sarà, speriamo, Palazzolo per il nostro.

Come mai?.

Eppure lo so.

E' colpa della  ormai universalmente acclarata Sua  mala fede.

dottore che devo dire? lei riporta un elenco di alberghi e lo spaccia per dimostrazione  che il parco porti incremento di attività economica, forse a causa dei nomi dell'albergo richiamanti gli animali, ma questo in realtà non ci dice nulla

quando si sono sviluppati questi alberghi? all'atto di fondazione del parco? quanto guadagnano? da chi sono gestiti? quando hanno cominciato a rendere?

queste domande "sicuramente strane"  andrebbero si o no considerate per una corretta valutazione e confronto?

e sopratutto quanto incide la famosa stazione sciistica di pescasseroli

http://www.sciareapescasseroli.it/sciare_pescasseroli.htm

ma farsi domande è malafede giusto? nell'abruzzo avevano già la neve che attira allo stesso modo di come attira il mare

pensare che sia + la stazione sciistica ad attirare la gente piuttosto che il parco è blasfemia giusto?
 ci vuole scommettere che gli abitanti di pescasseroli hanno invertito la tendenza demografica con la stazione sciistica piuttosto che con il parco?

che gli alberghi hanno cominciato a crescere quando quest'ultima ha cominciato a funzionare come si deve?


ma nooo questa è solo la mia ACCLARATA MALA FEDE


P.S. eviti di nuovo di tirarmi in ballo la discussione del parco è finita per ora non ci sono elementi ulteriori su qui discutere

[pinoguzzardi]

Non è, almeno questa, sicuramente una " acclarata mala fede", sign. Salvo Caligiore.

La Sua, riguardo alla stazione sciistica, è una ipotesi e sarebbe interessante verificare l'andamento mensile del flusso turistico, seppure mi consta personalmente che qualche estate fa la cittadina di Pescasseroli era piena di turisti residenziali, ed era l'estate.

Mancava la neve.

Grazie per avermi, in fondo, perdonato per quel refuso, si trattava del 2001, ma  il mero errore non ha certamente inficiato il ragionamento.

Una piccola osservazione: entrambi i dati raffrontati ( 2010 e 1991) sono dati anagrafici con la sola differenza che quelli del 1991 erano stati riportati in quel grafico che completava quei dati con l'anno 2001( manca quasi un decennio su quell'asse cartesiano).L' ultimo dato omogeneo rispetto a quello di raffronto , extra grafico, si rileva essere 2204 residenti.

Con buona soddisfazione di quegli esercenti attività turistiche facenti parte di quell'universo statistico, seppure " adattati", bontà Sua.

Quelle non sono affatto " domande strane", potrevvero essere, invece, pertinenti: il problema è che da quaggiù è difficile ottenere i dati richiesti.

Sono al limite superflue stante l'impossibilità di avere risposte: 

- da chi sono gestiti? - vuole le foto?;

- quanto  guadagnano e e da quando? - chiedamolo  a Tremonti;

 - quando si sono sviluppati questi alberghi all'atto di fondazione del parco? - questa non l'ho capita;


                                                                                                pinoguzzardi
 

[sebyali]

La discussione è come al solito andata oltre ogni più ragionevole pensiero, al punto che non ci si capisce più nulla.

DOMANDE

Chi difenderà gli agricoltori ed altre categorie più deboli nel momento in cui per loro le cose dovessero andare male?

In internet non ci sono dati su quelle persone che hanno dovuto lasciare o perso il lavoro a causa del parco, mancano le statistiche in tal senso. Questo mi preoccupa. Nella realtà non sono tutte rose e fiori.


Ci sarà eventualmente la possibilità da parte dei residenti di dire la propria sullo sviluppo del parco, e nel momento di prendere decisioni importanti. A me non piace delegare altri!!!!!!

Si potrà tagliare la legna nel proprio podere o no?

Potrò fare la pipì a cava grande o no?

Ho invitato dei miei amici che vengono da fuori e sono rimasti sbalorditi dalle bellezze del nostro territorio. Dovrò invitarli di nuovo quando ci sarà il parco. Il parco potrà migliorare ciò che è già perfetto?

In un periodo di crisi dove si troveranno i  fondi per il parco quando già si taglia nella scuola, nella sanità e nella ricerca.
E dimenticavo la sicurezza, per un territorio abbandonato a se stesso???

Non è che i politici hanno gia messo le mani su alcuni posti di pregio del nostro territorio per farci BeB, agriturismi, pensioni, case vacanze, e prodotti biologici?

Siamo pronti culturalmente a sostenere questo nuovo modo economico?? Vi ricordo che una qualsiasi tipo di società fallisce qui da noi  nel giro di un anno. Perche vogliamo soldi subito senza investire tempo e denaro.
Personalmente penso e so che non siamo pronti.

Aspettiamo il parco per far decollare l'economia e in questi anni cosa abbiamo fatto con vendicari, cava grande e pantalica  li abbiamo soffocati per amore di chi, si vuole forse dire che i turismo in quelle zone non è mai decollato? E che il parco li farà decollare?

Oserei dire che le liti velate da sottile sarcasmo di questo forum sono la dimostrazione della mia tesi:
Cca ni niautri nun si cummina nenti ri bonu ne nna nu versu nne na nautru.
Pronti ad azzannarci solo per delle idee. Discutere per il bene comune  non si usa per niente.

Voglio delle proposte, se siamo in grado di farne.
Io dico di si.

Troppe domande a cui si deve dare una risposta ma dubito che arriveranno risposte sensate.