Estate insieme al centro sociale. Invece dei diritti si preferisce la monetina

[Franco Nero]

E' sbalorditivo! Si sono aperte le iscrizioni al progetto estate insieme promosso dall'assessorato ai servizi sociali del comune presso il centro sociale giovanile, che si chiuderanno il 28 Giugno. Nel comunicato pubblicato è specificato che la soglia massima di partecipanti accettata è di 33 bambini..ma se disgraziatamente si dovessero avere più iscrizioni si procederebbe al sorteggio. Ma che criterio è?..Ma dove è andato a finire il semplice buon senso?..ma quale principio di equità e di trasparenza rende eventualmente necessario un gesto estremamente arbitrario? Perchè non si è proceduto ad elaborare criteri di giustizia sociale invece di affidarsi alla mannaia della testa e della croce?
qualche esempio:
titolo di preferenza: modello isee della famiglia di origine
titolo di preferenza: data di presentazionedella domanda
titolo di preferenza: numerosità del necleo familiare di origine

Insomma, ce ne sarebbero parecchi titoli di preferenza,..invece l'assoluta deresponsabilizzazione di un sorteggio.

Assessore, torna indietro!! Correggi e posticipa il termine di scadenza delle iscrizioni

Consiglieri di maggioranza e opposizione(voi che dite di essere la sinistra), svegliatevi...abituatevi a consultare gli atti.

Vi allego l'atto che potete consultare anche sul sito del comune( imbarazzante)
Ciao a tutti da Cesare Salonia

[a.merenda]

d'accordo ma non per la giustizia sociale...

Semplicemente per dare un buon servizio inquanto:

- chi può permetterselo economicamente può accedere a programmi simili sul mercato privato
- chi non può deve essere privilegiato dal comune poichè bisogna garantire tutta la collettività

In questa maniera la "domanda" viene coperta con un' "offerta mista" , pubblica per i meno abbienti, privata per gli altri.

Quindi in sostanza d'accordo con Cesare anche se, nella forma, propendo per giustificare l'argomentazione col criterio amministrativo d'efficacia efficienza ed economicità delle politiche pubbliche. Il tutto sorretto dal buon senso. Anch'esso principio spesso richiamato nella 142/90 - principio del giusto procedimento)

Dunque: giusto procedimento (visione amministrativo-istituzionale) da parte mia. Giustizia sociale (visione ideologica socialista) da parte di Cesare.


La sostanza, rimane.

Che ci dice l'Assessore? (di cui ad ogni modo apprezzo l'iniziativa assieme a chi, sul mercato privato, fa lo stesso)

[Franco Nero]

cosa è se non giustizia sociale quella che hai formulato anche tu? Cosa è se non un'operazione di riduzione delle diseguaglianze il giustissimo distinguo tra chi può e chi non può...se a questo aggiungi che si va sempre di più verso forme di welfare che garantiscono soltanto i più deboli, mentre gli altri si rivolgeranno al privato sociale,..capisci bene che questo provvedimento così come è stato pensato non premia certo i meno fortunati...quindi ecco che la giustizia sociale entra di prepotenza nel discorso come tensione verso l'equità nell'accesso ai servizi.
Titino,..il socialismo è una grande idea.. ti abbraccio ciao.

[a.merenda]

per me la locuzione "giustizia sociale" è un non senso. E traggo lo spunto dal pensiero liberalista.

dal mio punto di vista esiste il concetto di giustizia ed esiste quello di socialità.

Il secondo annesso al primo non c'azzecca perchè se una cosa è giusta o ingiusta lo è di per se in qualsiasi campo la si applichi.

Capisco, comunque, che il piano su cui ci stiamo muovendo è idelogico, quindi meglio approfondire in privato per non annoiare i lettori e non andare off topic.

oppure un topic apposito ma anche lì risulteremmo prolissi quando un luungo caffè (o birra per onorare le tradizioni)  può, invece, fare più al caso nostro.


PS: il socialismo sarà stata anche una bella idea e non lo metto indubbio. Penso però che nel 2011 abbiamo bisogno di qualcos'altro. Vedi Tremonti: quello è socialista o liberalista a secondo dei casi perchè è consapevole di vivere nel c.d. "villaggio globale". La miglior ricetta a seconda delle condizioni in cui ti trovi.
Obama fa lo stesso, Cameron, Merkel, Sarkozy pure. Lula ha saputo congeniare l'idea socialista all'apertura al mercato.
E quando ti approcci a questo tipo di impostazione difficilmente puoi appellarti alla giustizia sociale altrimenti si rischia di apparire contraddittori.

[cherumubeddi]

Scusate....... ma non si stava parlando se i 35 bimbi era opportuno affidarli alla monetina?   


Che bello!!!!!!!!!!!!  potremmo fare dei bigliettini e magari farli estrarre agli stessi protagonisti!!!!!!!!!!!!  e dire poi ai perdenti:   A CASA!!!


Maddai, ragà............  finitela!!!! fate divertire i bambini, in estate!!!!! il mio piccolo ancora non può andare ma tra qualche anno proverò anch'io il sorteggio!!!!!!


PS: ma questo progetto estate non ha nulla acchevvedere  con quello del Topic "Estate Ragazzi  laboratorio ludico creativi"?? http://www.paraparlando.com/Sortino/ESTATE_RAGAZZI_laboratori_ludico_creativi_2265.0.html


chi semu beddi!

[Francesco Di Mauro]

Scusate ma anagraficamente quanti bambini sono oggi residenti a sortino con età compresa tra 7 e 12 anni?
Perchè io partirei da li

a che senso ha l'offerta pubblica e privata specialmente in un peridodo congiunturale di crisi come questo?
Se a Sort5ino esistono 300 bambini poniamo caso in questa fascai d'età, io comune, non posso dire ne prendo solo 35 e gli altri 265 stanno a casa, non funziona proprio come principio.
Mi piacerebbe sentire Nello Pali sul num,ero anagrafico e sulla scelta, speriamo ci spieghi.

[Maurizio La Rosa]

Non condivido questo modo di ragionare. Personalmente farei un plauso a sindaco e assessore per aver avviato in così breve tempo questa piccola attività che in un futuro potrebbe diventare grande. Sui criteri? Che dire Franco... il mio amico gioielliere di Catania ha un un Isee di 14.000€. Ogni criterio ha il suo "bug" in una nazione "buggata". Giusta la monetina almeno ci si affida alla sorte  .
Per il prossimo anno, invece, suggerirei a sindaco e assessore, tenuto conto dei numeri spulciati  da Francesco, di attivare delle sinergie con i due istituti comprensivi. Ci sono già simili esperienze nelle grandi città e sembrano funzionare. E' un piccolo suggerimento poi.... "fate vobis".

Un avversario politico!

[a.merenda]

A CHISEMUBEDDI:


se è come dici tu bisognerebbe fare pagare proporzionalmente secondo scaglioni di reddito per garantire la sostenibilità economica del il personale specializzato che occorre.

Questo il caso in cui il comune offre un servizio "in house" proporzionandolo al reddito.

Certo, se il Comune di Sortino avesse maggiori disponibilità economiche sarebbe giusto ciò che dici tu (offrirlo a tutti gli interessati).

ma, data la situazione attuale aver provveduto a "dare l'offerta" mi sembra un primo passo.

Certo, si può sempre affinare il metodo. Anche se devo ribadire l'apprezzamento per l'atteggiamento del "intanto facciamo, quando si può fare di meglio ben venga"!

[Franco Nero]

Non condivido questo modo di ragionare. Personalmente farei un plauso a sindaco e assessore per aver avviato in così breve tempo questa piccola attività che in un futuro potrebbe diventare grande. Sui criteri? Che dire Franco... il mio amico gioielliere di Catania ha un un Isee di 14.000€. Ogni criterio ha il suo "bug" in una nazione "buggata". Giusta la monetina almeno ci si affida alla sorte  .
Per il prossimo anno, invece, suggerirei a sindaco e assessore, tenuto conto dei numeri spulciati  da Francesco, di attivare delle sinergie con i due istituti comprensivi. Ci sono già simili esperienze nelle grandi città e sembrano funzionare. E' un piccolo suggerimento poi.... "fate vobis".

Un avversario politico!

..avversario politico di chi?..ah si..vero, vero..come dimenticare che tu i bambini li mangi.. A parte tutto, non si può giustificare tutto con gli esempi degenerati degli evasori che magari hanno l'isee basso ma un nero alto...e nemmeno ci voleva tanto a varare criteri trasparenti in caso(malaugurato) di sfondamento delle iscrizioni..tutta questione di "competenza specifica" e di valori coniugabili alla politica... ma di che parlo..

[Maurizio La Rosa]

non è un esempio "degenerante" ma l'evidenziarti la relatività delle cose. Dobbiamo cambiare mentalità. Non si può stroncare sul nascere ogni iniziativa. Questa cultura ci ha portati a un conservatorismo estremo che è degenerato nell'immobilismo. Stop Cesare! Ci sono tempi e modi per le critiche ma le "urla" lasciamole al passato. E' una piccola cosa quella che stanno partorendo e la nostra bravura deve essere quella di farla diventare grande con le tue competenze e i suggerimenti di noi tutti. Questa per me è la via!


Ps. Apprezzo il fatto che hai capito il senso di "avversario politico"
 baci

[Franco Nero]

Mai urlato Mao..neanche in passato...ma vuoi vedere che mi sei diventato veltroniano!!..Ma dai su! Sono 20 anni che si fa L'Estate insieme!! Prima con la 309/90 poi con la  285/97, poi con la 328/2000, ma di che parliamo? La gente viene pagata per queste cose..mica fa volontariato!! Un pò di chiarezza non fa male..A che gioco giochiamo? Altro che urla..solamente un pizzico di desolazione, legittima direi.. Ma vuoi vedere che adesso diventerò l'avversario del mio assessore? ..ma vuoi vedere che se tocco alcuni interessi legati ai servizi sociali ed alle convenzioni sparerò alla croce rossa? e Vabbè vorrà dire che sparerò alla croce rossa... Che vuoi fare, ..ci sono cose che danno fastidio a tutto l'arco istituzionale( anche alla tua parte caro Mao),..quindi per molti è meglio dire stop. Stoppatevi se volete..può solo aumentare la mia intima desolazione. D'altronde aggiudicarsi i servizi in convenzione in questo comune è semplice e comodo e molto redditizio..ma questa è un'altra storia.

non è un esempio "degenerante" ma l'evidenziarti la relatività delle cose. Dobbiamo cambiare mentalità. Non si può stroncare sul nascere ogni iniziativa. Questa cultura ci ha portati a un conservatorismo estremo che è degenerato nell'immobilismo. Stop Cesare! Ci sono tempi e modi per le critiche ma le "urla" lasciamole al passato. E' una piccola cosa quella che stanno partorendo e la nostra bravura deve essere quella di farla diventare grande con le tue competenze e i suggerimenti di noi tutti. Questa per me è la via!


Ps. Apprezzo il fatto che hai capito il senso di "avversario politico"
 baci

[cherumubeddi]

A CHISEMUBEDDI:


se è come dici tu bisognerebbe fare pagare proporzionalmente secondo scaglioni di reddito per garantire la sostenibilità economica del il personale specializzato che occorre.

Questo il caso in cui il comune offre un servizio "in house" proporzionandolo al reddito.

Certo, se il Comune di Sortino avesse maggiori disponibilità economiche sarebbe giusto ciò che dici tu (offrirlo a tutti gli interessati).

ma, data la situazione attuale aver provveduto a "dare l'offerta" mi sembra un primo passo.

Certo, si può sempre affinare il metodo. Anche se devo ribadire l'apprezzamento per l'atteggiamento del "intanto facciamo, quando si può fare di meglio ben venga"!

Un consiglio..... non Comunale, ma personale:   evita di prendere per veritieri i post degli altri!!!!!!!!!!!  Può darsi che non ne sanno nulla dell'argomento!!!!!       


Penso proprio che nn sia il primo anno di un'attività ludica espressa dall'assessorato in questione (lo dice anche Franco che ne è stato al potere nei tre anni or sono!!!!)


Considererei, poi, i costi del personale che giustamente verrà impiegato in queste attività...... ma se già esistesse, per ipotesi, il personale adeguato a tali attività, quali potrebbero essere i costi ulteriori che stabiliscono il limite di 33 unità?  


e se è vero che gli altri anni tali attività esistevano, che numero di utenti si aveva?   di questo non ne conosciamo l'entità tranne che Francuzzo non ci delucida su tutto!!!!! penso che l'assessore abbia considerato i numeri che esistevano negli anni precedenti, non credi?


Per quanto riguarda il metodo, bhe credo che sia assolutamente obsoleto e primo di ogni fondamento per non dire incompleto!!!!!!!
il sorteggio si può avere su chi presenta le domande fuori tempo massimo (per esempio) ma è sempre un meccanismo che offende la dignità umana, in particolare quella dei Bimbi...... ecco perchè nasce la 328!!!!!!!!!!!!


Credo che il metodo d'inserimento con sorteggio sia un mero errore al quale bisogna non dare rilevante importanza!!!!!     L'evidenza di Francuzzu è lodevole e da non considerare d'opposizione "politica"!!!!  Certo perora Mauro vede solo quella!!!!!! eh eh eh


chi semu beddi!

[Francesco Di Mauro]

Il non condividere è leggittimo, il plaudire al fatto che si faccia qualcosa purchè si faccia è un'altra cosa.
Un assessore ed un Sindaco NON POSSONO dire con avviso pubblico Estate per ragazzi Sortinesi e poi dire ma solo per 35, lo capite che non è possibile o per qualcuno parlo troppo NON POLITCHESE. Qui non si tratta di apprezzare o meno, non ne faccio una questione politica, figuriamoci, non ci sono i soldi, bene, l'assessore Palì ed il suo staff pensino a qualcos'altro fruibile da tutti i bambini residenti senza distinzione di bagaglio di fortuna chi ne ha più, entra, e gli altri.......
Ma state ancora a parlare su sta storia? Intanto plaudiamo..... cose da pazzi....

[Maurizio La Rosa]

Allora Cesare qui ci dobbiamo capire. Tu hai lanciato un topic e io ti ho risposto nel merito(il criterio di scelta). Ogni criterio è opinabile e non esiste un criterio universalmente riconosciuto giusto e equo. Il mio sforzo era quello di spronarti a trovarne uno migliore compatibile con le risorse economiche disponibili e non a fare la forum-cronaca di 20 anni di servizi sociali.Se poi esistono o insistono fatti diversi pubblicali e si discute.

Off Topic
 Il senso del forum forse a qualcuno sfugge. Per beddu,  per esempio, è un fucile di precisione in mano a un cecchino su una via di Grozny. Una riflessione: " che figura ci farà quando il primo idiota pubblicherà la sua vera identità?". E' chiaro che questo metodo non funziona? Il forum potrebbe essere il vero think thank del nostro paese invece molto spesso si riduce a "saluni di varberi". Il cecchino nella sua inaudita intelligenza dice :"Può darsi che non ne sanno nulla dell'argomento",  ci ha preso in pieno! Io non ne so nulla e vorrei capirci di più. E' un motivo per etichettarmi in maniera non molto subliminale  coglione?.

Ps.
E non definirmi più veltroniano perché ti prendo a calci 

[cherumubeddi]

X Mauro (macumpari):Se per quello che ho riportato ti etichetti così..... allora scusa!!!!!   Ho ripreso il senso del discorso eliminando ciò che ti ha "offeso"!!!!!


Per quanto riguarda il forum, non ho nessuna intenzione di utilizzarlo da cecchino!!!!!!! non è per forza entrare e farsi sparare!!!!!  per quanto riguarda le mie impressioni pubblicate in questo forum ed i miei interventi sulle persone che rappresentano le istituzioni posso solo dirti che lo faccio perchè persone pubbliche e normalmente soggette a critiche!!!!!! anche a satira!!!!!!!


Per quel che riguarda l'idiota che pubblicherà la mia vera identità..... beh son sicuro che quello sarò io!!!!!!! così usciamo fuori e non se ne parla più!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! a luglio!!!!!!


chi semu beddi!