opposizione e streaming consiglio comunale

[santire67]

Modifico il post perchè non voglio schierarmi da nessuna parte. Sono contro questa amministrazione e non ammiro l'opposizione ma una domanda??: perchè non è stata trasmessa lo streaming? Centra l'opposizione?

[SC]

a me non piace in genere attaccare gli sconfitti, si ricorderà che ho parlato pochissimo contro la minoranza durante i passati 5 anni , ho criticato talvolta il consiglio nella sua interezza


purtroppogli amanti delle pere di questa legislatura , forse sono consapevoli di non aver alcun merito di idee per essere li  e giudicano una vittoria arrivare a sedere li con il 20% dei voti mantenendo un atteggiamento arrogante che li rende ancora più antipatici di quanto le elezioni non abbiano già dimostrato

almeno prima gli interventi a braccio di angelico e lamesa pur non essendo, molto diversi nei contenuti da quelli attuali, almeno dimostravano di avere una personalità propria mentre attualmente senti leggere e alla minima interruzione o obiezione si vede il panico nei volti di chi non sa rispondere  senza il proprio ghost writer, non si può non avere il dubbio che ci siano solo dei teleguidati a cui manca solo l'auricolare alla ambra angioini.


Ieri c'era un consiglio importante perchè si discuteva di tasse,  uno di quei consigli che per dovere di trasparenza i cittadini avrebbero il diritto di vedere e rivedere per capire le ragioni, ma personalmente non mi sento di fare lo schiavo del comune mi ritengo offeso dalla posizione e dalle pretese del consigliere Fabio Fancello di sinistra ecologia e libertà e membro del gruppo di cittadini attivi, ossia lo stesso gruppo che proponeva il cottimo fiduciario per gli appalti, mentre ora propone l'appalto per le 150 euro delle riprese (che la legge dispone si possono fare anche con affidamento diretto) solo perchè non sono della loro parte politica, e non mi piego a leccare il culo a nessun consigliere.

la responsabilità politica che non ci siano riprese e non si sa fino a quando è innanzitutto di questo consigliere che ha fatto una scelta palese, e poi del suo gruppo, non basta nelle cose dirsi favorevoli a parole e poi fare di tutto per ostacolarle

ma mi rendo conto che le riprese infastidiscono il gruppo perchè poi le figuracce si vedono (e ieri ce ne sono state) e si capisce quindi perchè perdono le elezioni.

non vogliono le riprese avranno i miei commenti

ieri in un consiglio di 4 ore quasi 2 ore di attività ispettiva, la solita invettiva contro le indennità con la solita frase che la politica non è una professione ma un servizio ossia la frase con cui i baroni di inizio secolo scorso dominavano palazzolo ,ed è quello che certe persone vogliono  riportarci ad un situazione in cui solo chi campava di rendita poteva fare "il servizio della politica".

alcuni sembrano non capire che alcuni principi non possono essere messi da parte per una "questioni di soldi" , le indennità danno la possibilità a tutti di partecipare alla vita politica e tolgono la giustificazione morale a chi ruba, le riprese su internet assicurano il principio di trasparenza e partecipazione ed per garantire questo principio servono soldi

ma lor signori si ergono a baroni perchè danno 25 euro di indennità a seduta  al paese  per beneficienza, ma questa è solo elemosina, un modo per dire che loro sono "consiglieri comunali" noialtri solo poveri pezzenti


P.S: santire la prossima volta citerò le tue parole inchiodandoti così eviterai di cambiare le carte in tavola

[santire67]

Sc non ho problemi a riscrivere quello che avevo scritto. Nemmeno a me piace l'opposizione che come dici tu è teleguidato forse da chi siede ai primi posti..
Ma avevo scritto che la colpa era per certo dell'opposizione, ma non sapendo se  è cosi, o è stata una scelta dell'amministrazione, per questo ho preferito porre la domanda in maniera diversa?
Se la colpa è loro, che provvedano alle stesse condizioni tue a ripristinare un servizio fondamentale per chi come me e tanti è fuori.

[SC]

guarda non sono un ingenuo che non sa che probabilmente anche nella maggioranza ci potrebbe essere chi trova sgradito lo streaming e la mia stessa  presenza.

per questo è ancora + grave politicamente la posizione dell'opposizione che consente eventuali alibi.

chi fa politica queste cose dovrebbe capirle da solo

si sono assunti la responsabilità di un attacco al principio delle riprese internet, perchè in democrazia quello che non è vietato è concesso e loro hanno auspicato invece  un regolamento che come dice il garante della privacy può limitare il diritto di  riprese.

avrebbero potuto chiedere un regolamento in cui non fosse richiesta l'autorizzazione a nessun cittadini limitando l'eventuale arbitrarietà del presidente del consiglio comunale, ma hanno chiesto l'opposto e quelle parole possono essere risentite.

hanno fatto insinuazioni sulla procedura di assegnamento, pur sapendo che la legge consente per cifre piccole e lavori particolari l'affidamento diretto,  se era davvero irregolare perchè non mi denunciavano allora? forse perchè fortunatamente nel nostro ordinamento esiste il reato di calunnia più grave della diffamazione.

la dimostrazione che sono contrari alle riprese si è avuta ieri, per un consiglio importante come quello avrebbero potuto attrezzarsi loro e non pretendere il lavoro da schiavo gratis del sottoscritto.

P.S.: a chi già dice che se ritenevo importante il consiglio dovevo metterlo comunque dico soltanto che per quanto importante ritenga il consiglio comunale ritengo ancora + importante la mia dignità, se i cittadini di palazzolo necessitano di questo servizio lo chiedano e non a me ma a chi ha dubbi

[negi]

Io proporrei immedeiatamente, per chi ha voglia di prendersene il carico, una raccolta di firme per promuovere partecipazione e trasparenza,  che ha già dato riscontri positivi, non è un delitto ispirarsi alle esperienze virtuose già realizzate in alcuni comuni italiani che prevedono l'istituzione e l'implementazione di strumenti di partecipazione attiva, come da seguente elenco, ispirato all'esperienza dei cittadini del comune di Rovereto. Realizzando questi potremmo finalmente vedere all'opera i nostri rappresentanti, e valutarne compiutamente le effettive competenze nel difficile compito di amministrare.

 PARTECIPAZIONE e TRASPARENZA: ispirarsi alle esperienze virtuose già realizzate in alcuni comuni italiani che prevedono l'istituzione e l'implementazione di strumenti di partecipazione attiva, come da seguente elenco, ispirato all'esperienza dei cittadini del comune di Rovereto.
 
1. Realizzare “La Parola ai Cittadini”, un’assemblea partecipata con regole ben definite, aperta a tutti i cittadini e a qualsiasi argomento di interesse comune con obbligo di discussione in Consiglio Comunale delle proposte più votate.

2. Introdurre la possibilità dei cittadini di far domande, con obbligo di risposta da parte del Consiglio Comunale.

3. Ripetere periodicamente l’esperienza de “Il Cittadino Partecipa” un incontro pubblico deliberativo sul tema: come migliorare la democrazia a Palazzolo;

4. Rivedere integralmente lo Statuto Comunale insieme alle altre forze politiche con metodo partecipato per migliorare e rafforzare gli strumenti di democrazia diretta e partecipativa in armonia con la democrazia rappresentativa;

5. Mettere online tutte le informazioni sugli appalti pubblici banditi dal Comune e sullo stato dell’avanzamento dei lavori;

6. Rapportino giornaliero sulle attività svolte da parte del Sindaco e degli assessori, da mettere online nel sito del Comune;

7. Streaming, oltre che del Consiglio Comunale, delle riunioni di Giunta e delle varie Commissioni.

[SC]

nello sono contrario alla maggior parte delle cose che hai scritto, perchè non si realizza una vera partecipazione ma solo la partecipazione dei frustrati della politica e delle minoranza chiassose.


esistono già gli organi deputati al governo della città e il governo della città si ottiene con quei mezzi che la legge ha fissato al massimo dobbiamo rendere migliore la fruibilità delle informazioni perchè i cittadini possano giudicare con coscienza

ci sono molti cittadini che non seguono la politica e non intendono seguirla, hanno passione per il loro lavoro, e il loro lavoro è importante per la società più di quanto potrebbe essere la loro passione politica diretta.
queste persone costituiscono la stragrande maggioranza dell'elettorato attivo.

queste persone sarebbero limitati dalla cosidetta "democrazia diretta" mentre sarebbero avvantaggiati tutti quelli che parlano di politica dalla mattina alla sera e non pensano mai a lavorare perchè potrebbero partecipare a tutte le occasioni di "democrazia diretta" fornendo sempre il loro parere e sempre sbagliato.

finiamola con sta democrazia diretta, la democrazia diretta è un invenzione dei politici mediocri per avere maggiori occasioni per piccolo agglomerati di forze di gestire la cosa pubblica come un fatto privato
insomma quello che succede in certi partiti che clan organizzati meglio riescono a far fuori facilmente gli elementi scomodi, o le consulte (oragano parteipativo invece che  elettivo) costruite in maniera tale che le presidenze ci siano parenti vari degli stessi proponenti guarda caso...

insomma cerca di essere + furbo per una volta le balle che leggi nei giornali di sinistra hanno spesso uno scopo sinistro proprio favorire quelle situazioni che tu hai combattuto e per cui hai perso perchè combattevi con le armi degli altri

inoltre sappi una cosa troppa informazione equivale a nessuna informazione

[emy]

Copio incollo da internet ed aggingo: S.C. un battitore libero prestato a ... ... Palazzolo!
Ammuccamu e lievici u pilu.
Emy 
PALAZZOLO ACREIDE…………………………….
RIPRESE SEDUTE CONSIGLIO COMUNALE In data 21 giugno 2013,
nel nostro Comune, si realizza un atto di massima efficienza, unico, probabilmente,
nell’ambito dell’ intera Pubblica Amministrazione. Il Consiglio e i presenti prestino attenzione alle date ed ai protocolli di alcuni atti.Tre avvenimenti quasi contestuali.
Il Sindaco in data 21/06/13 con “atto di indirizzo”,
 prot. N.5953, invita il Responsabile del 1° settore a predisporre gli atti necessari per consentire la trasmissione in diretta streaming del primo Consiglio Comunale;
Nella stessa data, 21/06/13, viene acquisita al protocollo del Comune con n. 5947,
antecedente quindi all’atto di indirizzo del Sindaco, un’
istanza con cui il titolare di una ditta privata, si legge testualmente,
“propone che sia riproposta l’esperienza e il servizio di video streaming nei consigli comunali” , vantando di aver svolto “nella precedente legislatura” lo stesso servizio.
Senza attendere risposta, fornisce i dati per la fatturazione. Probabilmente sicuro di ottenere quanto richiesto, prima ancora che il Sindaco predisponesse l’atto di indirizzo
.Non contento di ciò, forse per fretta o per convinzione di onnipotenza, riporta ladicitura
“ importo offerto euro 150 iva compresa a seduta”
ATTENZIONE! LA DITTAnon richiede nulla. OFFRE EURO 150 A SEDUTA.Invero, non è così, si è rinnovata una prassi consolidata.Già nella “precedente legislatura” ,
Il titolare di cui sopra, in qualità di rappresentante di una Ass. Culturale, composta, a leggere lo Statuto della stessa,da due sole unità, regolarmente elette dall’ assemblea costituente a Presidente e avicepresidente, riceve un contributo fisso di 150 euro per ogni ripresa.Non risulta da parte dell ’ Amministrazione alcun tentativo di contenere i costi, né di soprassedere per valutare altre offerte.

Non è l’Amministrazione a stabilire il budget, non valuta
l’opportunità di un progetto di ripresa tramite risorse interne opportunamente incentivate economicamente.
Il privato chiede, l’Amministratore dà! Nella relativa delibera di G.M. n. 107 del 22/09/10
“Attivazione in via sperimentale del servizio, e cc.”, nella passata Amministrazione,
c’è qualcosa di importante che ci riporta al problema ed alle responsabilità che ricadono su alcuneautorizzazioni.Il Responsabile del settore proponente, di proprio pugno,
scrive sulla delibera: “ Di dare atto che la ripresa video di ogni Consiglio sarà di volta in volta
concordataed autorizzata dal Presidente del Consiglio o suo facente funzioni”.
 È importante la precisazione. Il Responsabile individua, in ossequio alla normativa
vigente, nel Presidente del Consiglio l’autorità abilitata ad avere competenza.
L’unica nostro avviso.
 Principio di carattere generale, peraltro anche consacrato a livello legislativo, è,infatti, la funzione del Presidente della seduta che assicura il regolare e pacifico svolgimento dei lavori;
lo dispone l’art. 39 D.L.vo 267 del 2000.
 Considerate le prerogative esclusive del Presidente del Consiglio, disponendo la
ripresa dei lavori consiliari, il Sindaco, per l’insediamento di questo Consiglio, hacommesso un abuso di competenza per cui chiediamo che si assuma personalmente l’onere dei costi di ripresa della prima seduta.
 Entriamo nel merito delle riprese audio e trasmissione delle stesse.Guardando il passato e il presente, considerando la continuità del servizio e la probabile non congruità dei costi, rispetto ad una gestione diretta del Comune, si  potrebbe continuare ad operare con l’affida
mento ad operatore privato, offrendo,tuttavia, opportunità di accesso ad altri richiedenti, attivando così un sistema di concorrenza, utile per le casse comunali. Il richiedente, oggi, anche in questa occasione, propone genericamente il servizio, -detta le condizioni economiche - ed il Sindaco, immediatamente (qualche  protocollo dopo) obbedisce, disponendo un atto di indirizzo, facendolo passare come una scelta non influenzata! Questi i termini dell
’esperienza passata e di quella odierna… purtroppo!
 Nessuno è contrario, sia chiaro e lo si ripete fortemente, a scanso di equivoci, a chele sedute del C.C. siano seguite, trasmesse, registrate e archiviate.Per la loro importanza documentale, perché consentono, (si asserisce, ma deveessere dimostrato) una più ampia partecipazione dei cittadini, perché possonoessere strumento utile di ricerca e di confronto per gli stessi consiglieri.
Nessun problema se si vuole mantenere, non importa il motivo, l’esperienza odierna, ma sussiste l’obbligo di regole precise, di comportamenti non di parte,senza che si creino disturbi di vario genere durante e dopo le riprese (via sms oFacebook  a soggetti estranei all’aula consiliare).
Gradirei una buona convivenza. Le elezioni sono passate e i fans possono e devono tornare alle attività ordinarie, con professionalità e soprattutto con imparzialità. Imparzialità che in atto non è garantita, considerato che lo stesso titolare del sito in cui viene riversata la registrazione, non ha imbarazzo a definirsi, ancora, concoerenza, si deve riconoscere
…di parte. Ovviamente, è impellente un regolamento consiliare per garantire sì
l ’ imparzialità,ma soprattutto il trattamento dei dati nei termini secondo le norme di settore.Requisito fondamentale, imposto dalla legge, per un regolare svolgimento dellesedute e delle riprese.La necessità di un regolamento è del tutto ineludibile, stante anche le sanzioni
 penali di cui all’art. 167 del D.L.vo n. 196/2003.
(Primo comma: “Salvo che il fatto costituisca più grave reato,
chiunque, al fine di trarne per sé o per altri profitto o di recare ad altri un danno, procede al trattamento dei dati personali in violazione di quanto disposto dagli articoli 18, 19, 23, 123, 126 e 130, ovvero in applicazione
dell’articolo 129, è punito, se dal fatto deriva nocumento, con la reclusione da sei a diciotto mesi o, se il fatto consiste nella comunicazione o
diffusione, con la reclusione da sei a ventiquattro mesi”.
 
Ultimo comma dell’articolo 167 D.Lgs.vo n. 196/2003 stabilisce che
 
“Salvo che il fatto costituisca più grave reato, chiunque, al fine di trarne per sé o per altri profitto o di recare ad altri un danno, procede al trattamento di dati personali in violazione di quanto disposto dagli articoli 17, 20, 21, 22, commi 8 e 11, 25, 26, 27 e 45, è punito, se dal fattoderiva nocumento, con la reclusione da uno a tre anni.)

[SC]

emy hai riproposto quello che io stesso  ho ripreso e messo online,sai quelle riprese che ho fatto con la batteria

cosa c'è anche tu ritieni troppo soporifero ascoltare la stessa in video?

II Consiglio Comunale Palazzolo 12/7/2013: attività ispettiva contro le riprese streaming

dal video si possono ascoltare anche le "integrazioni alla interrogazione" che non sono state presentate

sono forse questi i dati personali che i consiglieri  vogliono tutelare? vogliono nascondere alla gente le brutte figure che fanno?

a proposito  il video ha fatto 191 visite vale questo come dimostrazione di ampia partecipazione realativo a

(si asserisce, ma deveessere dimostrato)

mentre il canale delle visualizzazioni  del consiglio comunale ha fatto 99065 minuti di visualizzazioni ossia 1651 ore di visualizzazioni (ti evito il calcolo matematico troppo difficile per quelli come te)


ti ringrazio per il tuo intervento mi hai dato l'opportunità di far notare dei dati che non avevo dato

peraltro ricordo a chi non sa come te che la legge sulla privacy come già espresso dall'autorità preposta al suo rispetto, ai dati personali (esempio salute) che difficilmente vengono trattati in consiglio comunale e per cui dallo stesso regolamento del consiglio è prevista la seduta a porte chiuse  e che quindi è facoltà del Presidente del consiglio e dei singoli consiglieri far rispettare.

è successo nella precedente legislatura una volta che il consigliere Pippo Lamesa lo ha richiesto e abbiamo sospeso le riprese eed è stato  allontanato il pubblico, evidentemente il consigliere Lamese ne sapeva di + di quelli di ora, che citano leggi che non capiscono.

a proposito tu lo sai che Radio Radicale cioè l'organo di un partito politico ha in convenzione le riprese audio del parlamento? non è di parte? eppure nessuno si lamenta e parliamo di politica nazionale
lo sapevi tu? lo sanno coloro che si stracciano le vesti per l'imparzialità e  stanno presentando interrogazioni contro coloro che li hanno ostacolati nelle elezioni per vendetta?


Ps.visto che finisci non a caso con un articolo di legge chiudo anche io con un articolo di legge il 368 del codice penale

"chiunque, con denunzia, querela, richiesta o istanza, anche se anonima o sotto falso nome, diretta all'Autorità giudiziaria o ad un'altra Autorità che a quella abbia obbligo di riferirne, incolpa di un reato taluno che egli sa innocente, ovvero simula a carico di lui le tracce di un reato, è punito con la reclusione da due a sei anni."

a buon intenditore poche parole

P.S2: poi se ritieni di poter fare meglio di me e gratuitamente vai fare le riprese tu, non sarò certo io ad impedirtelo l'importante che resti salvo il principio che il consiglio è pubblico e i cittadini hanno diritto a vederlo.