ParaParlando il forum degli iblei

Comuni Zona Montana Iblea => Palazzolo Acreide => Topic aperto da: SC - 16:28:57 pm, 21 Gennaio 2010

Titolo: Nello Gibilisco e Sinistra Ecologia e Libertà
Inserito da: SC - 16:28:57 pm, 21 Gennaio 2010
Come molti lettori sapranno ultimamente è nata un nuovo partito a palazzolo la cosidetta sinistra ecologia e libertà figlia di vendola e di fava.
su questo partito nato per unire e scindendo tutto il resto dei partiti a sinistra ho già detto molto in passato anzi direi che mi sono scontrato alquanto spesso  con quello che in questo paese è stato il profeta di questo partito ossia negi , nello gibilisco.

Quando è nato il PD lui se ne è andato seguendo il suo claudiuccio in SD, ha sempre difeso e propagandato le idee di fava, vendola, etc,etc si è candidato alle provinciali portando 300 voti che per un candidato come lui e con tutti i candidati palazzolesi che c'erano e per quel partito non sono affattO pochi , direi che si può parlare se non di vittoria per lo meno di una sconfitta onorevole.
Ha portato per primo la battaglia dell'acqua pubblica fra la gente impegnandosi in prima persona e riuscendo ad ottenere anche appoggi oltre la sua parte politica.
Organizza il premio fava a palazzolo, manifestazione senz'altro partigiana ma alla fine diciamo che porta personaggi molto interessanti da conoscere.

Le differenze tra le mie e lesue idee sono abissali ma rispetto il fatto che pur in un dibattitto duro non ricorrre alle minacce legali ,puerili, vergognose degli altri per cercare di intimidire.

Per un criterio rigorosamente MERITOCRATICO ci si aspetterebbe che negi diventasse il capo di sinistra ecologia e libertà, magari capo di se stesso solo , ma sicuramente gli venisse riconosciuta dall'onestà intellettuale di essere stato il primo di quella parte politica.

Invece a dimostrazione che parole come meritocrazia  e onestà intellettuale non hanno senso in questo paese, in sinistra e libertà il vertice e la direzione sono costituite proprio da coloro che le ultime elezioni comunali le hanno perse in maniera ignominosa, e che in quel periodo erano ai vertici di partiti in antitesi  con le posizione di vendola e di fava, che negi da posizioni pubbliche ha sempre difeso

non solo questo  ,ma non so quanto vere ste voci, hanno pure minacciato di espellere nello gibilisco dal partito accusandolo di tradimento forse perchè ottiene dall'amministrazione di portare gruppi musicali di sinistra alle manifestazioni (dovrei arabbiarmi + io che loro penso)

ma così è la vita e naturalmente voi avete diritto di sapere  (in particolare quelli che costituivano quei 300 che lo hanno votato) e ad esprimervi anche in disaccordo con me in un sondaggio, uno di quei sondaggi tanto amati dal vertice di quel partito di cui discutiamo
Titolo: Re:Nello Gibilisco e Sinistra Ecologia e Libertà
Inserito da: volteriano - 01:44:16 am, 22 Gennaio 2010

"la situazione politica in italia è grave, ma non è seria"

Ennio Flaiano
Titolo: Re:Nello Gibilisco e Sinistra Ecologia e Libertà
Inserito da: enrico tomasi - 03:58:20 am, 22 Gennaio 2010
....a dimostrazione che è più facile fare fuori le persone serie che uomini di "esperienza".

non condivido molte delle idee di nello, ma non si puo' mettere in dubbio la sua onestà intellettuale e il suo grande e appassionato impegno con cui in questi anni ha portato avanti molte istanze di cittadini palazzolesi, oltre a manifestazioni, che da sole meriterebbero parecchio più riconoscimento, specie da chi a palazzolo si considera di sinistra.

che non siamo ancora pronti per parlare di meritocrazia ormai lo davo per scontato, ma assistere a pagliacciate del genere mi fa vergognare di essere palazzolese...per fare politica nel nostro paese, ormai pare che non si da manco più importanza al consenso della gente oltre che ai meriti.

visto l'andazzo e l'atteggiamento di certe personalità che si muovono nell'ambito della sinistra palazzolese, debbo presumere che a fare la vera differenza nella stessa per ottenere più visibilità, sia la capacità di spararsela più grossa .

caro nello, forse dovevi convincere qualcuno, di aver fondato la casa museo "antonino uccello", costruito il teatro greco, ed essere stato su marte viaggando su un tappeto volante
Titolo: Re:Nello Gibilisco e Sinistra Ecologia e Libertà
Inserito da: Alessandro Dierna - 14:42:08 pm, 22 Gennaio 2010
Sono Alessandro Dierna e sono il coordinatore provinciale di Sinistra Ecologia e Libertà.
Vorrei solo precisare alcune cose:
Nuccio Gibilisco è un compagno iscritto al circolo di Sinistra Ecologia e Libertà di Palazzolo ed è anche componente del coordinamento provinciale di Siracusa.
Penso sia un valido compagno e non lo vedo escluso da niente.
Vorrei quindi che si evitasse di pubblicare su siti o blog di questo tipo notizie non veritiere che creanno danni al partito e alla costituzione dello stesso.
Grazie
Alessandro Dierna
Titolo: Re:Nello Gibilisco e Sinistra Ecologia e Libertà
Inserito da: SC - 14:56:45 pm, 22 Gennaio 2010
Sono Alessandro Dierna e sono il coordinatore provinciale di Sinistra Ecologia e Libertà.
Vorrei solo precisare alcune cose:
Nuccio Gibilisco è un compagno iscritto al circolo di Sinistra Ecologia e Libertà di Palazzolo ed è anche componente del coordinamento provinciale di Siracusa.
Penso sia un valido compagno e non lo vedo escluso da niente.
Vorrei quindi che si evitasse di pubblicare su siti o blog di questo tipo notizie non veritiere che creanno danni al partito e alla costituzione dello stesso.
Grazie
Alessandro Dierna

wow signori una diffida in piena regola

vuoi dire che non si può fare una valutazione sulle scelte che il vostro partito fa?

art.21 della costituzione sulla libertà di espressione  non vale   quando si parla di sinistra ecologia e libertà per internet?
qualcuno di voi vuole QUERELARE me o questo forum, volete intimidire chi da solo una valutazione  o meglio una proposta di valutazione sul vostro operato?

analizziamo i fatti cosa ho detto? che  a PALAZZOLO  il vertice del vostro partito non è la persona di nello gibilisco che pure  a PALAZZOLO si è distinta  per tanti motivi e che lo sono invece personaggi  con cui in passato gibilisco aveva avuto polemiche pubbliche.

È FALSO QUESTO?

ovviamente è una scelta del vostro partito ma l'opinione pubblica ha diritto a sapere e sindacare le vostre scelte anche attraverso internet?
Titolo: Re:Nello Gibilisco e Sinistra Ecologia e Libertà
Inserito da: enrico tomasi - 15:30:27 pm, 22 Gennaio 2010
prendo atto che ciò che pensavo fosse circoscritto a palazzolo, vale pure in ambito provinciale.
signor dierna, lei è la dimostazione che le mie supposizioni avevano fondamenta solide, il suo intervento da questo punto di vista è stato davvero illuminante, grazie.
Titolo: Re:Nello Gibilisco e Sinistra Ecologia e Libertà
Inserito da: rm - 16:16:08 pm, 22 Gennaio 2010
caro Salvo, mi permetto di fare alcune considerazioni in merito alla tua opinione sul partito di S.E.L., appena nato a Palazzolo, visto che faccio parte del coordinamento.
visto che mi hai "chiamato in causa" ti voglio fare sapere che io non sono MAI stata iscritta al partito democratico e Mai ho condiviso le scelte del partito stesso. anzi non ho nessun problema a dire che io ho sempre votato Claudio Fava, credo in lui, in Vendola e in sel, portando avanti i pricipipi di onestà e giustizia sociale, tolleranza, solidarietà e potenzialità delle nuove generazioni.ti prego di non sparare sentenze e dare giudizi su persone di cui non conosci nè la storia nè il pensiero!
condidero Nello Gibilisco, come ha scritto il sign. Tomasi, una persona intellettualmente onesta e lodevole per tutte le iniziative e gli eventi che ha realizzato nel nostro paese. è iscritto a S.E.L. (anche se si è tesserato soltanto la sera del congresso e diceva di rappresentare un gruppo di persone che non sono venute e di cui io so ben poco...). è stato precedentemente nominato membro del coordinamento provinciale di Sel, quindi non estromesso da nulla.
considero il sign. Fancello, coordinatore locale di S.E.L. una persona politicamente valida per (scusa il giro di parole) la politica palazzolese, viste le battaglie che ha sempre portato avanti con cognizione di causa in consiglio comunale, sia da consigliere che da libero cittadinpo come tutti noi,
sgi scontri, che io ritengo sbagliati,  tra entrambi credo che nè io, nè tu, nè chiunque altro possa esprimere un'opinione in merito senza conoscere come vanno davvero i fatti...;
il nostro partito, tanto a livello nazionale quanto a livello locale, è ancora in fase embrionale, e mi auguro che in futuro possa essere coordinato da un giovane che rappresenti anche l'esperienza politica più che ventennale di molti iscritti al partito.
considerato poi che tutti i membri del coodinamento locale di sel sono stati eletti democraticamente durante un'assemblea aperta a TUTTI, rispetto ovviamente la tua opinione, ma mi rammarico del fatto che tu, come tanti altri, non abbia partecipato all'assemblea, proprio per avere la possibilità di esprimere la tua opinione da libero cittadino dopo avere ascoltato quello che si è detto.
Saluti, Roberta
Titolo: Re:Nello Gibilisco e Sinistra Ecologia e Libertà
Inserito da: SC - 17:26:25 pm, 22 Gennaio 2010
caro Salvo, mi permetto di fare alcune considerazioni in merito alla tua opinione sul partito di S.E.L., appena nato a Palazzolo, visto che faccio parte del coordinamento.
visto che mi hai "chiamato in causa" ti voglio fare sapere che io non sono MAI stata iscritta al partito democratico

cara roberta scusami la battuta ma forse pensi che il mondo giri attorno a te, accetto la tua risposta da chiamata in causa ma il fatto che tu faccia parte di quel coordinamento non significa che parlassi di te personalmente visto che non mi risulta tu ti sia candidata alle elezioni perdendole come gli altri e che invece non possono negare tutti la loro partecipazione ai DS in seguito PD.

o non è vero? ho scarsa conoscenza dei fatti?

ti prego di non sparare sentenze e dare giudizi su persone di cui non conosci nè la storia nè il pensiero!

carissima la vita è scelta e giudizio e la politica è anche questo, non penso che i vostri dirigenti di partito abbiano il dossier della vita e delle opere degli avversari di cui spesso parlano.

io parlo di quello che so e che è sotto gli occhi di tutti

condidero Nello Gibilisco, come ha scritto il sign. Tomasi, una persona intellettualmente onesta e lodevole per tutte le iniziative e gli eventi che ha realizzato nel nostro paese. è iscritto a S.E.L. (anche se si è tesserato soltanto la sera del congresso e diceva di rappresentare un gruppo di persone che non sono venute e di cui io so ben poco...). è stato precedentemente nominato membro del coordinamento provinciale di Sel, quindi non estromesso da nulla.

allora roberta tu insinui che quella persona intellettualmente onesta si sia tesserata all'ultimo momento pur essendo riconosciuta a livello provinciale da PRIMA
non ti sembra una contraddizione? e la stai dicendo  come membro del coordinamento?

considero il sign. Fancello, coordinatore locale di S.E.L. una persona politicamente valida per (scusa il giro di parole) la politica palazzolese, viste le battaglie che ha sempre portato avanti con cognizione di causa in consiglio comunale, sia da consigliere che da libero cittadinpo come tutti noi,
sgi scontri, che io ritengo sbagliati,  tra entrambi credo che nè io, nè tu, nè chiunque altro possa esprimere un'opinione in merito senza conoscere come vanno davvero i fatti...;

delle mie opinioni sono padrone io e fino a quando in questo stato ci sarà libertà di esprimerle lo farò

partiamo dai fatti qualche hanno fa ci fu una discussione politica e pubblica  all'interno dei ds, in cui nello risulto sconfitto e alla fine andò per la sua strada mentre fancello rimase ai ds.
è vero o è falso?

ora nello che ha sempre propagandato idee di fava e company si trova nello stesso partito con la persona  con cui politicamente aveva rotto.

Se Permetti il vostro partito allora deve una spiegazione chiara alla gente, diciamo come è stata fatta la conciliazione e quali meriti sono stati riconosciuti a nello

o no o nessuno ha diritto a sapere i fatti vostri? cos'è la massoneria?
Titolo: Re:Nello Gibilisco e Sinistra Ecologia e Libertà
Inserito da: enrico tomasi - 00:13:44 am, 23 Gennaio 2010
condidero Nello Gibilisco, come ha scritto il sign. Tomasi, una persona intellettualmente onesta e lodevole per tutte le iniziative e gli eventi che ha realizzato nel nostro paese. è iscritto a S.E.L. (anche se si è tesserato soltanto la sera del congresso e diceva di rappresentare un gruppo di persone che non sono venute e di cui io so ben poco...).

no roberta, lei non ha affatto la mia stessa considerazione su nello. se il sign. tomasi da dell'intellettualmente onesto a qualcuno, è proprio in virtù del fatto che ritiene di potersi fidare della sua parola.

cosa vorrebbe sapere del gruppo di persone che nello non ha portato con se, il colore dei capelli, i dati anagrafici? a cosa le servirebbero, ad essere certa che il signor gibilisco non è un impostore?

ma davvero é convinta che bastino due  parentesi per nascondere delle insinuazioni mal mascherate?

le persone che nello diceva di rappresentare, sono facilmente documentabili e vanno sicuramente oltre le raffigurazioni del clan di famiglia cara roberta
Titolo: Re:Nello Gibilisco e Sinistra Ecologia e Libertà
Inserito da: Joe Allan - 17:36:08 pm, 23 Gennaio 2010
Citazione
qualche hanno fa ci fu una discussione politica e pubblica  all'interno dei ds, in cui nello risulto sconfitto e alla fine andò per la sua strada mentre fancello rimase ai ds.
è vero o è falso?

ora nello che ha sempre propagandato idee di fava e company si trova nello stesso partito con la persona  con cui politicamente aveva rotto.

Se Permetti il vostro partito allora deve una spiegazione chiara alla gente, diciamo come è stata fatta la conciliazione e quali meriti sono stati riconosciuti a nello

o no o nessuno ha diritto a sapere i fatti vostri?

Bramo dal desiderio di sentire le risposte dei diretti interessati.. 

:) :) :)
Titolo: Re:Nello Gibilisco e Sinistra Ecologia e Libertà
Inserito da: SC - 01:48:07 am, 24 Gennaio 2010
Bramo dal desiderio di sentire le risposte dei diretti interessati.. 

:) :) :)

penso che resterà un puro desiderio joe non hai capito l'antifona? solo parlare di loro significa provocazione e discredito perchè un  partito poltico per loro è  un affare privato logica conseguenza della conduzione familiare.

quindi dubito che mai qualcuno spiegherà le ragioni di una scelta PIUTTOSTO che un'altra
Titolo: Re:Nello Gibilisco e Sinistra Ecologia e Libertà
Inserito da: negi - 11:39:20 am, 24 Gennaio 2010
Non avevo  nessuna intenzione di intervenire sul contenuto di questo post e sul dibattito che si è aperto, non voluto da me, sulla mia persona e sulla mia attività politica e sociale che svolgo nei luoghi dove vivo, e che tutti conoscono e sono in grado di giudicare. Posso solo dire che non ho nulla da aggiungere su quanto scritto da SC e da Enrico, è evidente che hanno avuto informazioni precise e dettagliate da chi ha partecipato al congresso del circolo di SEL Palazzolo, e dai roboanti comunicati stampa che si sono susseguiti all'evento. Per cui sono altri che debbono spiegare il perchè di queste decisioni. Come dice il coordinatore provinciale di SEL, io faccio parte del coordinamento provinciale di SEL, e sono iscritto al circolo di Palazzolo, ma evidentemente per i tesserati del locale circolo non sono idoneo e non merito di far parte degli organi dirigenti del locale circolo. Per cui ripeto non ho nulla da aggiungere e da spiegare, interverrò solo ed esclusivamente se verranno dette cose non vere, e palesi bugie. Per quanto mi riguarda continuerò a lavorare e spendermi per valori e ideali in cui credo, e che malgrado gli eventi acrensi, ritrovo nel progetto di SEL e che i  dirigenti nazionali rappresentano benissimo, da Vendola a Lisa ClarK, da Guidoni a Fava.......saluti da sinistra, nello gibilisco.

P.S.Errori degli ex compagni PCI
" hanno un rapporto nevrotico con la modernità, e non hanno mai davvero chiuso i conti con il passato. Ma di tutta la grande narrazione politica comunista, quelli come...............??? hanno conservato un solo tratto, il fascino supremo del comando. L'illusione di poter imporre alla base qualsiasi scelta, per quanto impopolare, in nome del fine superiore del Partito. Soltanto che questo fine superiore non esiste più. E alla lunga, senza un'utopia, una trascendenza, la gente prima o poi si stufa di obbedire".
Nichi Vendola, La Repubblica pag.11, 23 gennaio 2010.
Titolo: Re:Nello Gibilisco e Sinistra Ecologia e Libertà
Inserito da: Luca - 16:25:03 pm, 24 Gennaio 2010
non ho votato nel sondaggio del post perchè non conosco direttamente i fatti ma non si può non notare una differenza di esposizione tra il post di "rm" e "negi"...dico solo che uno dei due mi è sembrato un po' "criptico".

A prescindere da cosa si voglia dimostrare o far credere,quanto segue credo che la dica lunga sulla situazione:
.......saluti da sinistra, ....
Titolo: Re:Nello Gibilisco e Sinistra Ecologia e Libertà
Inserito da: a.merenda - 17:51:24 pm, 25 Gennaio 2010
Salve a tutti,
come qualcuno saprà sono di Sortino, quindi non dispongo delle info palazzolesi per valutare bene i fatti.
Mi preme dire solo una cosa in merito alla valutazione di questa nuova aggregazione politica.

Sinistra e Libertà (preferisco) cerca, prima di tutto idealmente, di coniugare due significati che spesso, erroneamente, vengono giudicati incompatibili.

Infatti, quando i più pensano a cosa vi sia a sinistra viene subito in mente il messaggio subliminale dell'attuale sistema di potere (sinistra=comunisti=stalinisti=autoritari=religiosi di partito)

Proporre la coniugazione di ciò che vuol dire storicamente sinistra (soprattutto in Italia) assieme al valore della libertà nelle sue diverse declinazioni (nel mondo del lavoro, nella società, nello stile di vita....) mi sembra un esperimento intellettualmente interessante.

Così, anche per ristabilire un pò di pluralismo (mica democrazia e libertà sono due golden share dei partiti maggiori)

Bisognerà vedere cosa comporterà ciò ai fini di un'aggregazione più ampia delle forze c.d. progressiste. Mi riferisco alla fu "Unione" e quindi all'abitudine a ragionare non più per "partito preso" ma nell'ottica di prospettive/gruppi differenti che fanno riferimento ad una medesima area politico-culturale (in continuo divenire peraltro)

La vittoria di Vendola, in fin dei conti, vuole dire che la gente mal sopporta le imposizioni dall'alto (vi ricordo il flop della Finocchiaro quando sostituì la Borsellino alle ultime regionali).
Magari se D'Alema avesse lavorato più per il governatore uscente non arrivava neanche al 50%!  ;)
Questione di strategia.

Titolo: Re:Nello Gibilisco e Sinistra Ecologia e Libertà
Inserito da: Luca - 15:36:34 pm, 26 Gennaio 2010
... viene subito in mente il messaggio subliminale dell'attuale sistema di potere (sinistra=comunisti= ...=religiosi di partito)
non credo esista nessun messaggio subliminale,
non è certo una novità che in passato si faceva quello che decideva "Il Partito"...e anche adesso,vedi questione Vendola in Puglia,si sarebbe preteso.

La vittoria di Vendola, ...vi ricordo il flop della Finocchiaro quando sostituì la Borsellino alle ultime regionali
non credo che le tre cose abbiano niente in comune,a cominciare dal fatto che Vendola,piaccia o no,ha saputo vincere...le due signore,no.
In puglia hanno speso più "politica",in Sicilia hanno solo agitato la carta giustizia.
La Borsellino non è stata sostituita a vantaggio dello Finocchiaro,è stata bocciata dai Siciliani.
Quest'ultima ha fatto la stessa campagna elettorale della Borsellino,solo immagine o poco più,ed ha perso conseguentemente (65%-35% se non ricordo male).

A quanto sembra dall'esterno però,a Palazzolo si sta cercando di prescindere dalla base...un po' come nelle "primarie" pugliesi. Correggetemi se sbaglio o se ho letto male le cose
Titolo: Re:Nello Gibilisco e Sinistra Ecologia e Libertà
Inserito da: SC - 16:03:03 pm, 26 Gennaio 2010
guardate ragazzi qui non c'entra per niente la politica nazionale è un problema esclusivamente locale anche se sarebbe interessante capire che ne pensa vendola.

e non è vero che non si possa parlare a riguardo per "scarsa conoscenza dei fatti"

c'è un partito formato da un gruppo di persone presentadosi in altri partiti di sinistra perse miserevolmente le elezioni comunali
e c'è nello che da solo in un partito ancora + di sinistra che sosteneva già a quel nucleo nazionale di dirigenti che ora è sel aveva preso 300 voti per la provincia (1 terzo della lista di sinistra).

e pubblicamente conosciamo tutti negi sul forum è uno che ha messo realmente la FACCIA in PRIMA PERSONA senza nascondersi in anonimi per quanto rumorosi comunicati stampa, infatti a livello provinciale  gli hanno riconosciuto un ruolo nel coordinamento.

a palazzolo invece no non solo non viene, come lui stesso ha chiarito, inserito nel coordinamento ma viene eletto colui  con cui aveva apertamente polemizzato quando era nei DS 3 anni fa.

io penso che un partito che si rispetti debba dare una SPIEGAZIONE POLITICA PUBBLICA di tale esclusione e comunque non può impedire il dibattito pubblico sulla faccenda come qualcuno vorrebbe.
sarebbe come dire che non c'è alcun diritto di discutere sulle diatribe Berlusconi-Fini perchè interne al pdl.

un partito è per sua stessa natura pubblica ove pubblico non delinea una particolare linea di mezzi di comunicazione più o meno controllati, ma tutto ciò che permette di esercitare la libertà di espressione e informazione.

ma mi rendo conto che comprendere questo si devono avere quegli attributi di cui parlava pino maniaci nell' intervista.
Titolo: Re:Nello Gibilisco e Sinistra Ecologia e Libertà
Inserito da: Luca - 18:04:57 pm, 26 Gennaio 2010
nel mio post ho contestato quello che aveva scritto "spaventa" (riferendosi ad ambiti più larghi) facendo notare che sembrava esserci una situazione simile anche nella realtà locale di Palazzolo

Citazione
A quanto sembra dall'esterno però,a Palazzolo si sta cercando di prescindere dalla base...un po' come nelle "primarie" pugliesi. Correggetemi se sbaglio o se ho letto male le cose
Titolo: Re:Nello Gibilisco e Sinistra Ecologia e Libertà
Inserito da: a.merenda - 13:02:58 pm, 27 Gennaio 2010
Rita Borsellino apportò alla coalizione di centrosinistra un +5% dato solamente dai voti ottenuti grazie alla sua reputazione.

Evidentemente è mancata la competenza ed esperienza del mestiere per cui molti la accusavano.

Ad ogni modo ho inteso fare un parallellismo tra i due casi perchè il filo conduttore è lo stesso: il tentativo di alcune forze politiche di imporre la scelta dei candidati dal "centro di comando".
Tutto questo, però dimostra la scarsa conoscenza di un trend a livello internazionale che, soprattutto a sinistra, fa corrispondere una costruzione del consenso dal basso.

Vendola non si è opposto agli ordini del PD semplicemente perchè non fa parte di quel partito. La cosa interessante, secondo me, è aver riscontrato come buona parte della "base del PD pugliese" abbia sostenuto Vendola disconoscendo gli ordini romani.

Apparentemente Sc o Luca mi potranno rimproverare di andare nuovamente "off topic". Tuttavia credo che questo discorso sia coerente anche con le vicende di Sel Palazzolo.

Insomma, ragazzi: LE PRIMARIE per moltiplicare i momenti democratici abituandoci a gettare un occhio anche alla successiva "capacità governativa" che ne deriva. I gruppi che condividono delle idee e che designano come portavoce coloro i quali la popolazione ritiene meritevoli.

Questi gruppi, se fanno riferimento ad una medesima area poilitico-culturale, poi, possono allearsi e vincere.

Tutto ciò, se non sorretto dalle idee rischia di scadere nei soliti scontri di potere che immobilizzano i siciliani da troppo tempo.
La lotta per la poltrona non rende come in passato. Il mondo è cambiato. Bisogna schierare in campo i lavoratori che ci danno garanzie di competenza,professionalità ed intelligenza.

PS: le primarie è anche un modo per fare cassa e per autofinanziare la propria attività a livello locale. Tipo: primarie con successiva festa con gruppi live e musica dal vivo.
Ecco come la politica può tornare ad appassionarci.
Titolo: Re:Nello Gibilisco e Sinistra Ecologia e Libertà
Inserito da: SC - 15:26:17 pm, 27 Gennaio 2010
Apparentemente Sc o Luca mi potranno rimproverare di andare nuovamente "off topic".

ogni tanto un barlume di luce attraversa la tua mente suggerendoti un dubbio

Tuttavia credo che questo discorso sia coerente anche con le vicende di Sel Palazzolo.

per poi diradarsi nelle nebbie e nel buio
Titolo: Re:Nello Gibilisco e Sinistra Ecologia e Libertà
Inserito da: a.merenda - 15:48:15 pm, 27 Gennaio 2010
che vuoi farci...c'è malu tempu  ::)
Titolo: Re:Nello Gibilisco e Sinistra Ecologia e Libertà
Inserito da: Luca - 15:58:00 pm, 27 Gennaio 2010
A quanto sembra dall'esterno però,a Palazzolo si sta cercando di prescindere dalla base...un po' come nelle "primarie" pugliesi. Correggetemi se sbaglio o se ho letto male le cose
Tuttavia credo che questo discorso sia coerente anche con le vicende di Sel Palazzolo.

ciao Spaventa,scusa ma non riesco a seguirti.  :)
Considerando che quanto sopra sono citazioni tue e mie sullo stesso argomento,potresti spiegarmi dove ho scritto o lasciato intendere che sulle vicende di Palazzolo non la pensi almeno in parte come te?
Ho scritto che la mia impressione dall' esterno è quella di un gruppo che prescinde dal gradimento locale.

Secondo me in Italia non siamo ancora pronti per il discorso  primarie, non lo è buona parte della gente (me compreso) e non lo sono i partiti. Al solito noi Italiani ci andiamo a complicare la vita, magari la preferenza sulle schede elettorali potrebbe risolverebbe qualche grana. Sempre che queste preferenze vengano tenute in conto. E qui torniamo al post iniziale...

PS
...non ricordo di aver tirato in ballo nessun OT.
Titolo: Re:Nello Gibilisco e Sinistra Ecologia e Libertà
Inserito da: a.merenda - 18:36:42 pm, 27 Gennaio 2010
io sono per le primarie per scegliere gli assessori, figurati.

tipo: martedì si vota per scegliere l'assessore al bilancio. mercoledì quello ai lavori pubblici...

I gruppi politici selezionano e propongono nominativi oppure se uno si sente in grado si propone alla gente a prescindere dall'appoggio di un gruppo politico.

In una settimana la gente, chiamata in causa può DARSI gli amministratori che vuole.

Ovviamente, tutto ciò, all'interno di un'area politico-culturale condivisa.
Ecco che i gruppi politici che "tirano" per un candidato dovranno sforzarsi di proporre quello che può prendere più voti ovvero il più abile, preparato meritevole.


Si possono evitare le liste bloccate se si pretende dal basso la designazione degli eletti.

Faccio un esempio:
C'è un decreto ministeriale che dice che gli scrutatori devono essere "nominati" dall'amministrazione. Bene, in alcuni comuni si è proceduto previamente al sorteggio e poi alla nomina formale, in altri no.
A Sortino ebbi un duro scontro con un politico (che si ritiene di sinistra) il quale sosteneva la non importanza di un simile incedere. Ci fu una protesta di popolo. Si fece il sorteggio.
L'anno dopo non più.
Cosa ho imparato da quella situazione? Il ruolo di sentinelle dei diritti è fondamentale quanto impegnativo.

Ho grossa riconoscenza per chi fa questo mestiere (non retribuito)

E se Palazzolo diventasse un laboratorio/officina di idee etc. degli Iblei? Mi pare sia sulla buona strada e poi ne sarei felice non essendo un campanilista.

PS: riguardo l'off topic ti ho citato in quanto moderatore del forum  ;) Non volevo contestarti nulla in particolare.
Titolo: Re:Nello Gibilisco e Sinistra Ecologia e Libertà
Inserito da: SC - 19:15:16 pm, 27 Gennaio 2010
spaventa qui le primarie non c'entrano un fico secco

1) le primarie sono caratteristiche sopratutto del PD non di SEL, che ci parteicpa solo quando si confronta con il PD

2) in questo caso non c'è stato nessun nominato, c'è stata un assemblea che ha eletto un coordinamento escludendo  un esponente che si è distinto e che è riconosciuto a livello provinciale.

ovviamente tale decisione è legittima, ma qui si sta discutendo se è giusta in quanto i due termini non sono equivalenti in particolare quando un partito è monopolizzato da nuclei familiari

visto che si pone anche un problema di diversità politiche fra i due soggetti è necessario capire perchè il gruppo di palazzolo ritiene di doversi distinguere diciamo così da quello di siracusa, perchè è evidente come loro stessi hanno detto che la gente non conosce e a chi spetta il dovere di informarli e spiegare se non a loro?
Titolo: Re:Nello Gibilisco e Sinistra Ecologia e Libertà
Inserito da: a.merenda - 19:23:02 pm, 27 Gennaio 2010
le parole di Fancello:

“Va potenziata - afferma Fabio Fancello - la sinergia con gli istituti scolastici, promuovendo campagne di informazione e prevenzione, di sensibilizzazione contro la mafia, il razzismo e le dipendenze di ogni tipo, di preservazione dell’ambiente.

Occorre ricercare  forme di contatto con le altre Consulte Giovanili della Provincia,  quelle già costituite e quelle che si apprestano a nascere.”

da Iblon.it

Sarebbe bello che intervenisse direttamente nel forum. Essendo un giovane esponente della politica del terzo millennio penso che per informazione intenda anche strumenti come questo.
Titolo: Re:Nello Gibilisco e Sinistra Ecologia e Libertà
Inserito da: enrico tomasi - 04:52:18 am, 28 Gennaio 2010
Vorrei approfittare di questo post per fare un punto, esprimere qualche piccola riflessione, a costo di andare un po fuori argomento, chiedo scusa in anticipo.

Per fare ciò, ho tratto forse più conclusioni dal significato eloquente del silenzio degli interessati, che da quel po’, ma significativo contributo scritto da chi si è sentito “chiamato in causa” o reclama per danni alla propria "verginità".

parto dal presupposto che quanto segue, non possa venire interpretato come tentativo di delegittimazione del SEL, poichè palese, che proprio questa invalidazione sia stata già perpetrata da parte degli stessi “tesserati” all’atto della nomenclatura dei vertici.

La cosa che mi lascia più perplesso da quanto emerso fin ora, è dover prendere  atto, che per parlare di principi, qualcuno sente l'esigenza di tirare in ballo una sorta di sponsor consacrato, e fatto ancora più grave, non lo fa manco parlando a titolo personale, ma come coordinatore di un movimento.

Valori come onestà, giustizia sociale, solidarietà, tolleranza, diventano esclusiva di un partito, anzi, di due persone…basta dire di credere in esse tenendo in mano la tessera di un partito, e si vive sotto la luce della giusta causa, persino al di sopra delle parti... nessuno ti può giudicare.

Pensavo nella vita si dovesse avere la coerenza e l’ambizione di portare avanti le proprie di idee, credendo in se stessi,  servendosi delle idee degli altri esclusivamente come mezzo di confronto.
Ma forse, parto da un presupposto sbagliato. Per misurare un qualcosa che ci appartiene, con qualcos’altro, bisogna possederlo questo qualcosa. sarà per tale motivo che spesso, oltre ad altre "onorevoli" pratiche, si diffonde anche quella di rincorrere i leader politici, come fossero dei santoni.


angosciante constatare che dei valori universali, la cui sostanza solo “il partito degli imbecilli di destra, centro e sinistra” potrebbe mettere in dubbio, da parte di taluni vengono sbandierati alla maniera di una sorta di programma elettorale.




Qualcuno, intervenendo dall’alto del suo “status”, ci rimprovera del fatto che sono state pubblicate delle notizie false, dimenticando però di dirci dove sta la verità, o forse, che alla pari delle religione, in politica, dove finisce la ragione, deve entrare in gioco la “fede”.

Mi chiedo se prima di intervenire, il signor dierna, no si sia chiesto cosa possa recare più danno al suo neonato partito, una notizia falsa, ammesso che ci sia stata, o una verità da lui stesso ignorata o palesemente nascosta. e se egli sia convinto, considerando il tono e la sostanza del suo intervento, che, alla pari dei suoi compagni acrensi, un partito debba avere le caratteristiche di un club "privè".

O forse ancora, il suo intervento, con il complice silenzio di alcuni e le visioni mistiche di altri, mira a raggiungere l'essenza del detto di Alexander Pope, “un partito è la pazzia di molti per il beneficio di pochi” ?


Titolo: Re:Nello Gibilisco e Sinistra Ecologia e Libertà
Inserito da: ilclan - 10:16:32 am, 28 Gennaio 2010
Salvo è semplice definire la situazione

il potere logora chi non c'è l'ha

e sinceramente penso anche che 2 prime donne non possono andare d'accordo.

Se vuoi sapere se è giusto ho sbagliato che nello sia fuori
ora come ora penso che la politica da quella nazionale a quella condominiale sia sporca e sono stanco di vedere persone che litigano come delle commari di cortile


Titolo: Re:Nello Gibilisco e Sinistra Ecologia e Libertà
Inserito da: SC - 16:27:22 pm, 28 Gennaio 2010
e sinceramente penso anche che 2 prime donne non possono andare d'accordo.

Se vuoi sapere se è giusto ho sbagliato che nello sia fuori
ora come ora penso che la politica da quella nazionale a quella condominiale sia sporca e sono stanco di vedere persone che litigano come delle commari di cortile

1) si voglio sapere se è giusto o sbagliato ma tu non rispondi vedo

2)è ipocrita auspicare una politica priva di litigi, gli unici posti dove apparentemente non ci sono litigi sono solo le dittature
la cosa importante è capire e sapere perchè ci sono i litigi,  le motivazioni, la gente poi giudicherà

uno dei motivo per cui la nostra democrazia funziona così male è anche questo che la gente non è abituata a prendere posizione sui litigi dei politici e delega a LORO la soluzione facendo diventare la politica COSA LORO.
i cittadini devono imparare che partecipare alla vita democratica significa innanzitutto giudicare, prendere posizione, metterci la faccia nel giudizio e rischiare la critica.

vale per tutti i partiti non si può pretendere trasparenza solo in un lato, chi vuole trasparenza deve dare trasparenza.
Titolo: Re:Nello Gibilisco e Sinistra Ecologia e Libertà
Inserito da: enrico tomasi - 18:16:43 pm, 28 Gennaio 2010
le parole di Fancello:

“Va potenziata - afferma Fabio Fancello - la sinergia con gli istituti scolastici, promuovendo campagne di informazione e prevenzione, di sensibilizzazione contro la mafia, il razzis............................................



Sarebbe bello che intervenisse direttamente nel forum. Essendo un giovane esponente della politica del terzo millennio penso che per informazione intenda anche strumenti come questo.

giusta osservazione spaventa.

devi sapere, che l'ultima volta nella quale ho avuto il piacere di poter replicare ad un suo intervento, fu per contestargli il fondatore della casa museo di palazzolo.
visto l'andazzo e l'atteggiamento di certe personalità che si muovono nell'ambito della sinistra palazzolese, debbo presumere che a fare la vera differenza nella stessa per ottenere più visibilità, sia la capacità di spararsela più grossacaro nello, forse dovevi convincere qualcuno, di aver fondato la casa museo "antonino uccello", costruito il teatro greco, ed essere stato su marte viaggando su un tappeto volante
(per farti capire di cosa parlavo)

non so adesso, ma allora fancello sosteneva che fosse stata fondata da persona diversa da antonino uccello. forse perchè l'ideatore di cui parlava lui, era candidato assessore alla cultura nella sua stessa formazione politica durante le elezioni comunali di quel periodo.

boh....vai a capire questi giovani esponenti della politica del terzo millennio