ParaParlando il forum degli iblei
Comuni Zona Montana Iblea => Sortino => Topic aperto da: Franco Nero - 12:59:38 pm, 24 Giugno 2011
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E' sbalorditivo! Si sono aperte le iscrizioni al progetto estate insieme promosso dall'assessorato ai servizi sociali del comune presso il centro sociale giovanile, che si chiuderanno il 28 Giugno. Nel comunicato pubblicato è specificato che la soglia massima di partecipanti accettata è di 33 bambini..ma se disgraziatamente si dovessero avere più iscrizioni si procederebbe al sorteggio. Ma che criterio è?..Ma dove è andato a finire il semplice buon senso?..ma quale principio di equità e di trasparenza rende eventualmente necessario un gesto estremamente arbitrario? Perchè non si è proceduto ad elaborare criteri di giustizia sociale invece di affidarsi alla mannaia della testa e della croce?
qualche esempio:
titolo di preferenza: modello isee della famiglia di origine
titolo di preferenza: data di presentazionedella domanda
titolo di preferenza: numerosità del necleo familiare di origine
Insomma, ce ne sarebbero parecchi titoli di preferenza,..invece l'assoluta deresponsabilizzazione di un sorteggio.
Assessore, torna indietro!! Correggi e posticipa il termine di scadenza delle iscrizioni
Consiglieri di maggioranza e opposizione(voi che dite di essere la sinistra), svegliatevi...abituatevi a consultare gli atti.
Vi allego l'atto che potete consultare anche sul sito del comune( imbarazzante)
Ciao a tutti da Cesare Salonia
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d'accordo ma non per la giustizia sociale...
Semplicemente per dare un buon servizio inquanto:
- chi può permetterselo economicamente può accedere a programmi simili sul mercato privato
- chi non può deve essere privilegiato dal comune poichè bisogna garantire tutta la collettività
In questa maniera la "domanda" viene coperta con un' "offerta mista" , pubblica per i meno abbienti, privata per gli altri.
Quindi in sostanza d'accordo con Cesare anche se, nella forma, propendo per giustificare l'argomentazione col criterio amministrativo d'efficacia efficienza ed economicità delle politiche pubbliche. Il tutto sorretto dal buon senso. Anch'esso principio spesso richiamato nella 142/90 - principio del giusto procedimento)
Dunque: giusto procedimento (visione amministrativo-istituzionale) da parte mia. Giustizia sociale (visione ideologica socialista) da parte di Cesare.
La sostanza, rimane.
Che ci dice l'Assessore? (di cui ad ogni modo apprezzo l'iniziativa assieme a chi, sul mercato privato, fa lo stesso)
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cosa è se non giustizia sociale quella che hai formulato anche tu? Cosa è se non un'operazione di riduzione delle diseguaglianze il giustissimo distinguo tra chi può e chi non può...se a questo aggiungi che si va sempre di più verso forme di welfare che garantiscono soltanto i più deboli, mentre gli altri si rivolgeranno al privato sociale,..capisci bene che questo provvedimento così come è stato pensato non premia certo i meno fortunati...quindi ecco che la giustizia sociale entra di prepotenza nel discorso come tensione verso l'equità nell'accesso ai servizi.
Titino,..il socialismo è una grande idea.. ti abbraccio ciao.
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per me la locuzione "giustizia sociale" è un non senso. E traggo lo spunto dal pensiero liberalista.
dal mio punto di vista esiste il concetto di giustizia ed esiste quello di socialità.
Il secondo annesso al primo non c'azzecca perchè se una cosa è giusta o ingiusta lo è di per se in qualsiasi campo la si applichi.
Capisco, comunque, che il piano su cui ci stiamo muovendo è idelogico, quindi meglio approfondire in privato per non annoiare i lettori e non andare off topic.
oppure un topic apposito ma anche lì risulteremmo prolissi quando un luungo caffè (o birra per onorare le tradizioni) può, invece, fare più al caso nostro.
PS: il socialismo sarà stata anche una bella idea e non lo metto indubbio. Penso però che nel 2011 abbiamo bisogno di qualcos'altro. Vedi Tremonti: quello è socialista o liberalista a secondo dei casi perchè è consapevole di vivere nel c.d. "villaggio globale". La miglior ricetta a seconda delle condizioni in cui ti trovi.
Obama fa lo stesso, Cameron, Merkel, Sarkozy pure. Lula ha saputo congeniare l'idea socialista all'apertura al mercato.
E quando ti approcci a questo tipo di impostazione difficilmente puoi appellarti alla giustizia sociale altrimenti si rischia di apparire contraddittori.
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Scusate....... ma non si stava parlando se i 35 bimbi era opportuno affidarli alla monetina???????
Che bello!!!!!!!!!!!! potremmo fare dei bigliettini e magari farli estrarre agli stessi protagonisti!!!!!!!!!!!! e dire poi ai perdenti: A CASA!!!
Maddai, ragà............ finitela!!!! fate divertire i bambini, in estate!!!!! il mio piccolo ancora non può andare ma tra qualche anno proverò anch'io il sorteggio!!!!!!
PS: ma questo progetto estate non ha nulla acchevvedere con quello del Topic "Estate Ragazzi laboratorio ludico creativi"?????????????? http://www.paraparlando.com/Sortino/ESTATE_RAGAZZI_laboratori_ludico_creativi_2265.0.html (http://www.paraparlando.com/Sortino/ESTATE_RAGAZZI_laboratori_ludico_creativi_2265.0.html)
chi semu beddi!
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Scusate ma anagraficamente quanti bambini sono oggi residenti a sortino con età compresa tra 7 e 12 anni?
Perchè io partirei da li
a che senso ha l'offerta pubblica e privata specialmente in un peridodo congiunturale di crisi come questo?
Se a Sort5ino esistono 300 bambini poniamo caso in questa fascai d'età, io comune, non posso dire ne prendo solo 35 e gli altri 265 stanno a casa, non funziona proprio come principio.
Mi piacerebbe sentire Nello Pali sul num,ero anagrafico e sulla scelta, speriamo ci spieghi.
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Non condivido questo modo di ragionare. Personalmente farei un plauso a sindaco e assessore per aver avviato in così breve tempo questa piccola attività che in un futuro potrebbe diventare grande. Sui criteri? Che dire Franco... il mio amico gioielliere di Catania ha un un Isee di 14.000€. Ogni criterio ha il suo "bug" in una nazione "buggata". Giusta la monetina almeno ci si affida alla sorte 8).
Per il prossimo anno, invece, suggerirei a sindaco e assessore, tenuto conto dei numeri spulciati da Francesco, di attivare delle sinergie con i due istituti comprensivi. Ci sono già simili esperienze nelle grandi città e sembrano funzionare. E' un piccolo suggerimento poi.... "fate vobis".
Un avversario politico!
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A CHISEMUBEDDI:
se è come dici tu bisognerebbe fare pagare proporzionalmente secondo scaglioni di reddito per garantire la sostenibilità economica del il personale specializzato che occorre.
Questo il caso in cui il comune offre un servizio "in house" proporzionandolo al reddito.
Certo, se il Comune di Sortino avesse maggiori disponibilità economiche sarebbe giusto ciò che dici tu (offrirlo a tutti gli interessati).
ma, data la situazione attuale aver provveduto a "dare l'offerta" mi sembra un primo passo.
Certo, si può sempre affinare il metodo. Anche se devo ribadire l'apprezzamento per l'atteggiamento del "intanto facciamo, quando si può fare di meglio ben venga"!
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Non condivido questo modo di ragionare. Personalmente farei un plauso a sindaco e assessore per aver avviato in così breve tempo questa piccola attività che in un futuro potrebbe diventare grande. Sui criteri? Che dire Franco... il mio amico gioielliere di Catania ha un un Isee di 14.000€. Ogni criterio ha il suo "bug" in una nazione "buggata". Giusta la monetina almeno ci si affida alla sorte 8).
Per il prossimo anno, invece, suggerirei a sindaco e assessore, tenuto conto dei numeri spulciati da Francesco, di attivare delle sinergie con i due istituti comprensivi. Ci sono già simili esperienze nelle grandi città e sembrano funzionare. E' un piccolo suggerimento poi.... "fate vobis".
Un avversario politico!
..avversario politico di chi?..ah si..vero, vero..come dimenticare che tu i bambini li mangi.. A parte tutto, non si può giustificare tutto con gli esempi degenerati degli evasori che magari hanno l'isee basso ma un nero alto...e nemmeno ci voleva tanto a varare criteri trasparenti in caso(malaugurato) di sfondamento delle iscrizioni..tutta questione di "competenza specifica" e di valori coniugabili alla politica... ma di che parlo..
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non è un esempio "degenerante" ma l'evidenziarti la relatività delle cose. Dobbiamo cambiare mentalità. Non si può stroncare sul nascere ogni iniziativa. Questa cultura ci ha portati a un conservatorismo estremo che è degenerato nell'immobilismo. Stop Cesare! Ci sono tempi e modi per le critiche ma le "urla" lasciamole al passato. E' una piccola cosa quella che stanno partorendo e la nostra bravura deve essere quella di farla diventare grande con le tue competenze e i suggerimenti di noi tutti. Questa per me è la via!
Ps. Apprezzo il fatto che hai capito il senso di "avversario politico"
baci 8)
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Mai urlato Mao..neanche in passato...ma vuoi vedere che mi sei diventato veltroniano!!..Ma dai su! Sono 20 anni che si fa L'Estate insieme!! Prima con la 309/90 poi con la 285/97, poi con la 328/2000, ma di che parliamo? La gente viene pagata per queste cose..mica fa volontariato!! Un pò di chiarezza non fa male..A che gioco giochiamo? Altro che urla..solamente un pizzico di desolazione, legittima direi.. Ma vuoi vedere che adesso diventerò l'avversario del mio assessore? ..ma vuoi vedere che se tocco alcuni interessi legati ai servizi sociali ed alle convenzioni sparerò alla croce rossa? e Vabbè vorrà dire che sparerò alla croce rossa... Che vuoi fare, ..ci sono cose che danno fastidio a tutto l'arco istituzionale( anche alla tua parte caro Mao),..quindi per molti è meglio dire stop. Stoppatevi se volete..può solo aumentare la mia intima desolazione. D'altronde aggiudicarsi i servizi in convenzione in questo comune è semplice e comodo e molto redditizio..ma questa è un'altra storia.non è un esempio "degenerante" ma l'evidenziarti la relatività delle cose. Dobbiamo cambiare mentalità. Non si può stroncare sul nascere ogni iniziativa. Questa cultura ci ha portati a un conservatorismo estremo che è degenerato nell'immobilismo. Stop Cesare! Ci sono tempi e modi per le critiche ma le "urla" lasciamole al passato. E' una piccola cosa quella che stanno partorendo e la nostra bravura deve essere quella di farla diventare grande con le tue competenze e i suggerimenti di noi tutti. Questa per me è la via!
Ps. Apprezzo il fatto che hai capito il senso di "avversario politico"
baci 8)
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A CHISEMUBEDDI:
se è come dici tu bisognerebbe fare pagare proporzionalmente secondo scaglioni di reddito per garantire la sostenibilità economica del il personale specializzato che occorre.
Questo il caso in cui il comune offre un servizio "in house" proporzionandolo al reddito.
Certo, se il Comune di Sortino avesse maggiori disponibilità economiche sarebbe giusto ciò che dici tu (offrirlo a tutti gli interessati).
ma, data la situazione attuale aver provveduto a "dare l'offerta" mi sembra un primo passo.
Certo, si può sempre affinare il metodo. Anche se devo ribadire l'apprezzamento per l'atteggiamento del "intanto facciamo, quando si può fare di meglio ben venga"!
Un consiglio..... non Comunale, ma personale: evita di prendere per veritieri i post degli altri!!!!!!!!!!! Può darsi che non ne sanno nulla dell'argomento!!!!!
Penso proprio che nn sia il primo anno di un'attività ludica espressa dall'assessorato in questione (lo dice anche Franco che ne è stato al potere nei tre anni or sono!!!!)
Considererei, poi, i costi del personale che giustamente verrà impiegato in queste attività...... ma se già esistesse, per ipotesi, il personale adeguato a tali attività, quali potrebbero essere i costi ulteriori che stabiliscono il limite di 33 unità? ??? ???
e se è vero che gli altri anni tali attività esistevano, che numero di utenti si aveva? ??? ??? di questo non ne conosciamo l'entità tranne che Francuzzo non ci delucida su tutto!!!!! penso che l'assessore abbia considerato i numeri che esistevano negli anni precedenti, non credi? ???
Per quanto riguarda il metodo, bhe credo che sia assolutamente obsoleto e primo di ogni fondamento per non dire incompleto!!!!!!!
il sorteggio si può avere su chi presenta le domande fuori tempo massimo (per esempio) ma è sempre un meccanismo che offende la dignità umana, in particolare quella dei Bimbi...... ecco perchè nasce la 328!!!!!!!!!!!!
Credo che il metodo d'inserimento con sorteggio sia un mero errore al quale bisogna non dare rilevante importanza!!!!! L'evidenza di Francuzzu è lodevole e da non considerare d'opposizione "politica"!!!! Certo perora Mauro vede solo quella!!!!!! eh eh eh
chi semu beddi!
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Il non condividere è leggittimo, il plaudire al fatto che si faccia qualcosa purchè si faccia è un'altra cosa.
Un assessore ed un Sindaco NON POSSONO dire con avviso pubblico Estate per ragazzi Sortinesi e poi dire ma solo per 35, lo capite che non è possibile o per qualcuno parlo troppo NON POLITCHESE. Qui non si tratta di apprezzare o meno, non ne faccio una questione politica, figuriamoci, non ci sono i soldi, bene, l'assessore Palì ed il suo staff pensino a qualcos'altro fruibile da tutti i bambini residenti senza distinzione di bagaglio di fortuna chi ne ha più, entra, e gli altri.......
Ma state ancora a parlare su sta storia? Intanto plaudiamo..... cose da pazzi....
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Allora Cesare qui ci dobbiamo capire. Tu hai lanciato un topic e io ti ho risposto nel merito(il criterio di scelta). Ogni criterio è opinabile e non esiste un criterio universalmente riconosciuto giusto e equo. Il mio sforzo era quello di spronarti a trovarne uno migliore compatibile con le risorse economiche disponibili e non a fare la forum-cronaca di 20 anni di servizi sociali.Se poi esistono o insistono fatti diversi pubblicali e si discute.
Off Topic
Il senso del forum forse a qualcuno sfugge. Per beddu, per esempio, è un fucile di precisione in mano a un cecchino su una via di Grozny. Una riflessione: " che figura ci farà quando il primo idiota pubblicherà la sua vera identità?". E' chiaro che questo metodo non funziona? Il forum potrebbe essere il vero think thank del nostro paese invece molto spesso si riduce a "saluni di varberi". Il cecchino nella sua inaudita intelligenza dice :"Può darsi che non ne sanno nulla dell'argomento", ci ha preso in pieno! Io non ne so nulla e vorrei capirci di più. E' un motivo per etichettarmi in maniera non molto subliminale coglione?.
Ps.
E non definirmi più veltroniano perché ti prendo a calci ;D ;D ;D ;D ;D
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X Mauro (macumpari):Se per quello che ho riportato ti etichetti così..... allora scusa!!!!! Ho ripreso il senso del discorso eliminando ciò che ti ha "offeso"!!!!!
Per quanto riguarda il forum, non ho nessuna intenzione di utilizzarlo da cecchino!!!!!!! non è per forza entrare e farsi sparare!!!!! per quanto riguarda le mie impressioni pubblicate in questo forum ed i miei interventi sulle persone che rappresentano le istituzioni posso solo dirti che lo faccio perchè persone pubbliche e normalmente soggette a critiche!!!!!! anche a satira!!!!!!!
Per quel che riguarda l'idiota che pubblicherà la mia vera identità..... beh son sicuro che quello sarò io!!!!!!! così usciamo fuori e non se ne parla più!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! a luglio!!!!!!
chi semu beddi!
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Per quanto riguarda il forum, non ho nessuna intenzione di utilizzarlo da cecchino!!!!!!! non è per forza entrare e farsi sparare!!!!!
Normalmente le vittime dei cecchini non sono "volontari consapevoli".
per quanto riguarda le mie impressioni pubblicate in questo forum ed i miei interventi sulle persone che rappresentano le istituzioni posso solo dirti che lo faccio perchè persone pubbliche e normalmente soggette a critiche!!!!!! anche a satira!!!!!!!
La critica, supportata da dati e/o fatti, su un forum è legittima e costruttiva. Le allusioni, le delazioni, No! Avere dei politici(e non solo) che si confrontano sul forum è una risorsa per tutti.
Per quel che riguarda l'idiota che pubblicherà la mia vera identità..... beh son sicuro che quello sarò io!!!!!!! così usciamo fuori e non se ne parla più!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! a luglio!!!!!
L'anonimato, che personalmente condivido, "sgancia" le opinioni dalle persone. E' necessario che sia utilizzato in maniera corretta.
Ho la presunzione di dirti che ho le conoscenze informatiche per svelare la tua identità in qualche ora. Come ti ho detto in privato c'è un etica anche per chi "vive" nel "mondo binario". Il rispetto in generale, degli anonimi nel particolare, è fondamentale per rendere la rete uno strumento di democrazia e non di oppressione.
Con il cuore e senza rancore.
Chiedo venia all'admin?
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Ho la presunzione di dirti che ho le conoscenze informatiche per svelare la tua identità in qualche ora. C
mmm, io qualche conoscenza informatica ce l'ho e onestamente anche se avessi l'ip di un soggetto non riuscirei a rintracciare l'identità di un utente in qualche ora almeno di avere un amico in telecom che può vedere i tabulati delle corrispondenze dei log agli ip e sempre che si colleghi con telecom
la verità è che l'anonimato nei nostri comuni è difficile perchè i comuni sono piccoli e statisticamente dalle frasi e dalle idee dei posti si può andare per esclusione ad individuare le persone
ma concordo con maurizio le opinioni e le idee devono spesso essere sganciate dalle persone per cui la ricerca dell'identità è fondamentalmente sbagliata
in ogni caso come sapete se in questo forum qualcuno vuole usare l'anonimato per fare delle ripicche personali (come è successo in passato) è fuori quasi subito il tempo che ce ne accorgiamo.
è accettabile l'anonimato per il quieto vivere, o per motivi personali che non includono la vigliaccheria dove per vigliaccheria intendo pugnalare volgarmente di nascosto.
i nostri anonimi comunque fin'ora non sono mai stati di questo tipo e lo stesso fatto che molti non sentano il bisogno di usare l'anonimato io lo ritengo un buon successo del forum e della sua credibilità
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mmm, io qualche conoscenza informatica ce l'ho e onestamente anche se avessi l'ip di un soggetto non riuscirei a rintracciare l'identità di un utente in qualche ora almeno di avere un amico in telecom che può vedere i tabulati delle corrispondenze dei log agli ip e sempre che si colleghi con telecom
Pensa al SSID e a wigle condito di un bel wireshark (IN UN PICCOLO PAESINO FUNZIONA). In alternativa ci sono sempre le e-mail! :D
Ma lasciamo perdere! Non è questo il punto. Il concetto fondamentale è quello che tu hai ribadito e che personalmente sposo in todo.
Saluti
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Fra qualche giorno anche grazie alle segnalazioni che sono venute da questo blog e da Cesare in particolare l'Assessore sta cercando una soluzione in merito...sarà lui stesso a comunicarLa...un abbraccio...per il resto sono solo chiacchiere inutili...
E' sbalorditivo! Si sono aperte le iscrizioni al progetto estate insieme promosso dall'assessorato ai servizi sociali del comune presso il centro sociale giovanile, che si chiuderanno il 28 Giugno. Nel comunicato pubblicato è specificato che la soglia massima di partecipanti accettata è di 33 bambini..ma se disgraziatamente si dovessero avere più iscrizioni si procederebbe al sorteggio. Ma che criterio è?..Ma dove è andato a finire il semplice buon senso?..ma quale principio di equità e di trasparenza rende eventualmente necessario un gesto estremamente arbitrario? Perchè non si è proceduto ad elaborare criteri di giustizia sociale invece di affidarsi alla mannaia della testa e della croce?
qualche esempio:
titolo di preferenza: modello isee della famiglia di origine
titolo di preferenza: data di presentazionedella domanda
titolo di preferenza: numerosità del necleo familiare di origine
Insomma, ce ne sarebbero parecchi titoli di preferenza,..invece l'assoluta deresponsabilizzazione di un sorteggio.
Assessore, torna indietro!! Correggi e posticipa il termine di scadenza delle iscrizioni
Consiglieri di maggioranza e opposizione(voi che dite di essere la sinistra), svegliatevi...abituatevi a consultare gli atti.
Vi allego l'atto che potete consultare anche sul sito del comune( imbarazzante)
Ciao a tutti da Cesare Salonia
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evvai............ sti chiacchiri!!!
chi semu beddi!
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Inutile ignorarle le chiacchere inutili. Tanto ormai s'è capito che chi ha coraggio di riesce a far pensare che ed a confrontarsi col. Buon senso permettendo.
Mi auguro di essere stato chiaro (o inutile)
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Le parole inutili sono le polemiche e le chiacchiere fuori tema dal topic
Inutile ignorarle le chiacchere inutili. Tanto ormai s'è capito che chi ha coraggio di riesce a far pensare che ed a confrontarsi col. Buon senso permettendo.
Mi auguro di essere stato chiaro (o inutile)
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Personalmente ritengo che anche se le "chiacchiere" possono far parte della discussione, possono interessare e/o divertire.....non si può perdere di vista la questione da cui si era partiti....si rischia poi di fare ciò che accade spesso nella nostra fantastica regione "SOLO CHIACCHIERE"!! e pochi, pochissimi fatti.
Ritengo che sia un'ottima iniziativa ma che ci sia sicuramente il margine per migliorarla, per perfezionarla e stabilizzarla nel tempo.
Io avrei comunque scelto come criterio di preferenza il modello isee della famiglia di origine, per diversi motivi.
Non possiamo ragionare ancora con la mentalità dell'evasore e del furbetto di quartiere.
Mi permetto di ricordarvi che la compilazione del modello ISEE è finalizzata ad indicare le effettive condizioni economiche dell'interessato, e dell'intero nucleo familiare tenendo conto di parametri quali:
Composizione del nucleo
Reddito effettivo del nucleo familiare
Reddito da lavoro o pensione
Patrimonio Immobiliare (case, terreni)
Patrimonio Mobiliare (depositi bancari, Bot, azioni ecc.)
Eventuali situazioni di difficoltà o disagio (Presenza di portatori di handicap)
Situazione abitativa
Il modello ISEE è di solito utilizzato per accedere alle seguenti prestazioni sociali agevolate:
Assegno per il nucleo familiare con tre figli minori;
Assegno di maternità per madri disoccupate;
Asili nido e altri servizi educativi per l’infanzia;
Mense scolastiche;
Prestazioni scolastiche (libri scolastici, borse di studio, ecc.);
Agevolazioni per tasse universitarie;
Prestazioni del diritto allo studio universitario;
Servizi socio sanitari domiciliari;
Agevolazioni per servizi di pubblica utilità (Canone telecom , luce, gas).
Ora se seguiamo il discorso dell'amico del gioielliere, quale risultato otteniamo?
potremmo dire la stessa cosa ogni volta che per un servizio e/o beneficio ci venga chiesto il nostro reddito/patrimonio???
pensiamo alle tasse universitarie, che vogliamo fare? faranno pagare a sorteggio perchè nelle migliaia di persone iscritte ci sono ancora gioiellieri e faccendieri vari?????
No, io non credo; io presento la mia dichiarazione dei redditi veritiera e corretta e spero e credo che gli altri facciamo altrettanto.
Se così non fosse....beh c'è sempre LA GUARDIA DI FINANZA, L' AGENZIA DELLE ENTRATE....che fanno il loro lavoro e prima o poi guarda che arrivanoooooo laddovè c'è bisogno 8) 8)
Sarà comunque un'esperienza positiva e credo che in base al numero di richieste rispetto alla disponibilità effettiva ed in base ad altri elementi che potranno venir fuori solo 'sul campo', l'amministrazione sarà in grado di migliorare il servizio per il futuro,...... ;D ;D
OFF TOPIC o no? boh
Volevo solo dire che l'anonimato è una scelta che può essere dettata da diverse motivazioni.
Un'idea, un'opinione....può essere condivisa o meno...indipendentemente dalla persona che la esprime; può essere 'UNA VOCE',
utilizzare l'anonimato per offendere o deridere è un atto di vigliaccheria, ma esprimere un parere (ripeto che sia valido o no) senza infrangere alcuna regola del forum ma non identificandosi necessariamente nella persona fisica non credo sia da giudicare in maniera negativa!!
chiedo all'amministratore di intervenire se sbaglio :(
potrei fare il discorso inverso....cioè conoscendo la persona, la famiglia, le idee politiche,...si potebbe essere influenzati...si potrebbe essere un pò prevenuti,....o avere un cognome un pò ingombrante e voler proteggere qualcuno.....(oddioooo la sindrome di superman :'( :'()
D' altra parte se le regole del forum lo prevedono...perchè star lì a giudicare?????come sempre?? a che e a chi serve sapere che Tizio o Caio è in grado di conoscere l'identità di chi scrive in anonimo??? che lo faccia pure....se ha sto' tempo.....da perdere.
Buon lavoro a tutti!!!!
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Cara ragazza, le pur precise occasioni per le quali il cosidetto redditometro in italia va applicato, comprenderai che non può essere applicato in questa occasione
attivita ludiche non rientrano n categorie di servizi come quelle da te elencate, ma siano piuttosto occasioni d'incontro e scambio culturale, emozionale, di crescita per i bambini.
Tu dirai ma i nidi? Già ma li ci vogliono strutture, maestranze, che purtroppo da noi dico in italia, e non solo in Sicilia non coprono la totalità dei piccoli frutitori.
Caspita qui si tratta di un breve periodo di divertimento, non puoi applicare criteri di scelta tipiche di servizi come dire, complessi.
Se poi vuoi sapere la mia, anche i nidi dovrebbero essere garantiti a tutti i bambini, senza criteri di scelta per fasce di reddito, da noi si fa perchè i posti non bastano per tutti. E meno male che la crescita in italia è pari a zero figuriamoci. Guarda alla Norvegia, dove anche i piccoli comuni come servizi primari mettono i nidi e le scuole per tutti.
Altre civiltà, lontanissime dalla nostra.
P.S. L'anonimato nel forum è leggittimo, ma tutte queste scorciatoie mentali per giustificare in ogni caso una mancanza di coraggio nell'esprimere le proprie idee io non la condivido.
E per primo, chiedendo scusa a tutti i forumiani, confesso di aver usato in questi anni un doppio nick per scrivere cose diciamo che non volevo fossero direttamente correlabili a me, non per vigliaccheria o altro ma per semplice pudore, semplice timidezza letteraria.... chi lo sa.
Io Francesco Di Mauro sono Cittadino, , Nick che da oggi in poi nopn vedrete più, perchè i sonetti o stornelli o come li volete chiamare, li firmerò direttamente come Francesco Di Mauro.
Saluti e baci
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..mihhh..tu si Cittadino?!!!..Ciccio non c'era bisogno di svelarti..cmq un bel gesto.
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Volevo solo dire che l'anonimato è una scelta che può essere dettata da diverse motivazioni.
Un'idea, un'opinione....può essere condivisa o meno...indipendentemente dalla persona che la esprime; può essere 'UNA VOCE',
utilizzare l'anonimato per offendere o deridere è un atto di vigliaccheria, ma esprimere un parere (ripeto che sia valido o no) senza infrangere alcuna regola del forum ma non identificandosi necessariamente nella persona fisica non credo sia da giudicare in maniera negativa!!
chiedo all'amministratore di intervenire se sbaglio
A ribadire gli stessi concetti si spreca spazio e tempo.
Composizione del nucleo
Reddito effettivo del nucleo familiare
Reddito da lavoro o pensione
Patrimonio Immobiliare (case, terreni)
Patrimonio Mobiliare (depositi bancari, Bot, azioni ecc.)
Eventuali situazioni di difficoltà o disagio (Presenza di portatori di handicap)
Situazione abitativa
Siccome le tue considerazioni, probabilmente, nascono da una scarsa conoscenza del territorio, ti informo che 400 famiglie(O FORSE PIU' SU UN TOTALE DI 9000 ABITANTI) soritnesi hanno redditi cosidetti "discontinui" in quanto lavoratori a tempo determinato dell'azienda forestale Spa. Tale situazione altera in maniera determinante la "valutazione ISEE" tra 2 soggetti, di cui uno a tempo indeterminato, in quanto nel soggetto a tempo determinato parte degli introti annuali (disoccupazione) non vengono considerati tali ai fini reddituali. Aggiungi che nei giorni rimanenti dell'anno qualcuno di questi soggetti non riesce a trattenere la voglia di lavorare e gli è "impedito" di farlo regolarmente. Aggiungi quanto testè scritto da Francesco e noterai che la "relatività" dei criteri è assoluta.
Il mio suggerimento è:
Per i mesi di Giugno e Luglio attivare con i due istituti comprensivi, che dispongono del personale e delle infrastrutture, attività ludico-formative estendendo il ruolo di formatori ai tanti ragazzi/e in gamba che abbiamo a Sortino e che in parte, privatamente, hanno già attiivato queste iniziative. I due istituti comprensivi si prodigheranno nel racimolare risorse tramite progetti finanziati dall'EU(in ogni caso il personale e le infrastruttore sono già a bilancio), il comune farà la sua "piccola parte" 7/8 mila € e credo che se alle famiglie verrà richiesto un contributo aggiuntivo di 30€ mese non "casca il mondo". In questo modo tutti i bambini, che lo desiderano, avranno accesso a queste attività senza alcuna discriminazione. Questa molto "rudemente" è la mia idea ma bisogna lavorare, se la si condivide, da subito per il prossimo anno e naturalmente per "affinarla".
Ossequiamo
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Nello scua ma perchè non ci dici com'è andata ? Sai chiamarti e riportare sul forum.....
Trova il tempo di farlo, se vuoi, noi, penso tutti non aspettiamo altro che sentire la versione, come dire, uffciale dell'assessore.
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Assessore...ero certo che riuscivi a correggere...bravo,..i miei complimenti..la nobiltà è tua e anche l'umiltà. 80 volte grazie.
tuo Francuzzo