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Comuni Zona Montana Iblea => Palazzolo Acreide => Topic aperto da: SC - 13:47:34 pm, 05 Luglio 2009

Titolo: Estate Palazzolese 2009
Inserito da: SC - 13:47:34 pm, 05 Luglio 2009
Estate ‘09

20-21 Giugno 1° Slalom Uisp Palazzolo Acreide
A cura dell’Assessorato allo Sport

Sabato 20 Giugno dalle ore 14,00 alle ore 19,00
Corso Vittorio Emanuele – Via Monastero – Verifiche Tecniche e Sportive
Domenica 21 Giugno ore 9,00 SP 24 – Gara; ore 18,00 Premiazione

Martedì 23 Giugno - Dalle ore 18,30
Piazzale Marconi
Il Magico Mondo di Verino
Spettacolo e animazione per bambini sul tema dell’ecologia e dell’ambiente

26-27-28-29 Giugno e 6 Luglio
Festa di San Paolo Patrono
www.sanpaolopalazzolo.org (http://www.sanpaolopalazzolo.org)

Mercoledì 1 Luglio - Ore 20,30
Piazza Umberto I
L’altra Cenerentola di Toni Cucchiara
A cura delle Classi V del Plesso Fava I Istituto Comprensivo Palazzolo A.

Sabato 4 Luglio - Ore 19,30 -
Raduno in Piazza del Popolo
Visita crepuscolare alla Chiesa Rupestre di Bibbinello
a cura dell’Ass. Natura Sicula - Prenotazioni ed info tel.3288857092 www.naturasicula.it (http://www.naturasicula.it)

Domenica 5 Luglio - Dalle ore 9,00 -
 Piazza del Popolo
Il Mercatino dell’Agorà - Antiquariato, modernariato, collezionismo
A cura del Circolo Progetto Nuova Società di Palazzolo A.

Domenica 5 Luglio - Ore 21,00
Sagrato della Basilica di San Paolo
I Festival del Teatro e della Poesia dialettale a cura dell’Ass. Arte-Fatti di Palazzolo A.
Sicilia in versi, Poeti Iblei recitanti con la partecipazione dei Roba Sicula

Mercoledì 8 Luglio - Ore 21,00
Piazza San Paolo
I Festival del Teatro e della Poesia dialettale a cura dell’Ass. Arte-Fatti di Palazzolo A.
Compagnia Teatrale Hobby Club Acate in
“I papà nascono negli armadi” di Scarnicci e Tarabussi

Sabato 11 Luglio - Ore 21,30
 Piazza del Popolo
“Nottiblee” Festival di musica etnica e nuove tendenze
“Con le radici al cielo”
Radiodervish in concerto

Domenica 12 Luglio - Ore 21,00
Piazza San Paolo
X Rassegna del teatro Dialettale Siciliano - a cura della Compagnia Teatrale Palazzolese
Gli Amici del Teatro di Chiaramonte Gulfi in
“L’altalena”

Mercoledì 15 Luglio - Ore 21,00
 Piazza San Paolo
I Festival del Teatro e della Poesia dialettale a cura dell’Ass. Arte-Fatti di Palazzolo A.
Compagnia La Giara di Giarratana in
“Il malato immaginario” di Molière adattamento di Tony Musumeci

Venerdì 17 Luglio - Ore 21,00
 Piazza San Paolo
X Rassegna del teatro Dialettale Siciliano - a cura della Compagnia Teatrale Palazzolese
Compagnia teatrale C.A.S.T. di Rosolini in
“A.A.A. Cercasi” di Nino Migneco

Sabato 18 Luglio - Ore 21,30
 Piazza del Popolo
“Nottiblee” Festival di musica etnica e nuove tendenze
Brigata Sinfonica in concerto

Domenica 19 Luglio - Ore 21,30
 Villa Comunale
“Nottiblee” Festival di musica etnica e nuove tendenze
Tamara Rios canta Brasil

Mercoledì 22 Luglio - Ore 21,00
Piazza San Paolo
I Festival del Teatro e della Poesia dialettale a cura dell’Ass. Arte-Fatti di Palazzolo A.
Compagnia “Il Sipario” di Canicattini Bagni in
”Diu nun è mastru di bagghiu ca paia a lu sabutu” di Lucio Galfano

Giovedì 23 Luglio - Ore 21,00
Villa Comunale
Serata di Ballo a cura di Pippo e Marcello

Venerdì 24 Luglio - Ore 21,00
 Piazza S. Paolo
X Rassegna del teatro Dialettale Siciliano - a cura della Compagnia Teatrale Palazzolese
Compagnia Teatrale “A Cianciana” di Augusta in
“Amara a cu ci capita” di Rocco Chinnici

Sabato 25 Luglio - Ore 21,00
 Piazza del Popolo
I Fatti Nostri a cura della Soc. Operaia Vittorio Emanuele III

Domenica 26 Luglio - Ore 21,00
 Corso Vittorio Emanuele III
“Da vent’anni il piacere di viziarvi”
Serata musicale e degustazioni a cura della Valentino Catering

Mercoledì 29 Luglio - Ore 21,00
 Piazza San Paolo
I Festival del Teatro e della Poesia dialettale a cura dell’Ass. Arte-Fatti di Palazzolo A.
Associazione Culturale Arte-Fatti in
“Non ti pago” di Eduardo De Filippo

Giovedì 30 Luglio - Ore 21,00
 Piano Acre
Serata di Ballo con Pippo e Marcello

Venerdì 31 Luglio - Ore 21,00
 Piazza San Paolo
X Rassegna del teatro Dialettale Siciliano - a cura della Compagnia Teatrale Palazzolese
Piccola Accademia Teatro Giovane di Siracusa in
“Il continentale”

Sabato 1 Agosto - Ore 21,30
Piazza del Popolo
XIX Edizione Festa del Donatore “Vita per la Vita A cura della sezione A.V.I.S. Sezione di Palazzolo A.
“Speciale Cantautori” a cura dell’Ass. Akrai Musica

Domenica 2 Agosto
“Manifestazione in 500”
a cura del Club Vittorio Brambilla di Modica e dell’Assessorato allo Sport
Piazza del Popolo
XIX Edizione Festa del Donatore “Vita per la Vita” A cura della sezione A.V.I.S. Sezione di Palazzolo A.

Lunedì 3 Agosto - Ore 21,00
 Piazza S. Paolo
X Rassegna del teatro Dialettale Siciliano - a cura della Compagnia Teatrale Palazzolese
Compagnia Teatrale Palazzolese Giovani in
“Menumali ca si ruppi” di Massimo Pantano

Martedì 4 Agosto - Ore 21,00
Piazza del Popolo
IV Rassegna Teatrale “Sotto le stelle Iblee” Unione dei Comuni “Valle degli Iblei”
Accademia V. Bellini di Palazzolo A. in
”Stizzi e muddichi” recital di musica poesia e danza
musiche Piero Cicero e Davide Alibrio, testi Salvatore Amenta

Mercoledì 5 agosto
Ore 17,00 - I Evento di spinning
Ore 21,00 - Saggio-Spettacolo
a cura della Palestra A.S. World Gym

Giovedì 6 Agosto - Ore 21,30
 Piazza del Popolo
“Nottiblee” Festival di musica etnica e nuove tendenze
“Donna di scena”
Cecilia Pitino in concerto

Venerdì 7 Agosto - Ore 21,00
Piazza del Popolo
“Nottiblee” Festival di musica etnica e nuove tendenze
Qbeta in concerto

8 – 9 - 10 e 17 Agosto
Festa di San Sebastiano
www.sansebastiano.org (http://www.sansebastiano.org)

Martedì 11 Agosto - Ore 21,00
Piazza del Popolo
“La Corrida”
a cura della Soc. Operaia Vittorio Emanuele III

Mercoledì 12 Agosto - Ore 21,30
 Piazza del Popolo
“Nottiblee” Festival di musica etnica e nuove tendenze
“Non solo Modugno”
con Carlo Muratori e l’Orchestra diretta dal Maestro Peppe Arezzo

Giovedì 13 Agosto - Ore 21,30
Piazza del Popolo
Orchestra Flagaves in concerto

Giovedì 20 Agosto - Ore 21,30 
Piazza del Popolo
Kimera in concerto

Venerdì 21 Agosto - Ore 21,00
 Piazza del Popolo
“Nottiblee” Festival di musica etnica e nuove tendenze
“Il soffio di Dafne”
Carmelo Salemi in concerto

Domenica 6 Settembre - Dalle ore 9,00
Piazza del Popolo
Il Mercatino dell’Agorà - Antiquariato, modernariato, collezionismo
A cura del Circolo Progetto Nuova Società di Palazzolo A.

19 – 20 e 27 Settembre
Festa di Maria S.S. Addolorata

5 – 6 e 13 Ottobre
Festa di San Michele
(http://www.paraparlando.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.comune.palazzoloacreide.sr.it%2Feventi%2Festate%2520copertina.JPG&hash=e9153d248c52dde5f82067f21d6e91bc)
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: tieste - 19:55:16 pm, 06 Luglio 2009
E chi più ne ha...più ne metta.......ma la sostanza delle cose è ben altra cosa. Sono lontani i tempi in cui si potevano gustare artisti di fama come: Giuliana Lojodice, Aroldo Tieri e Nando Gazzolo o le performaces di Liliana Cosi e Marinel Stefanescu o le piece di Ernesto Calindri...altri tempi. Ormai il tanto declamato Teatro Greco di Akrai è off limits per gli spettatori nel periodo estivo, mentre il teatro greco di siracusa può ospitare il concerto di Baglioni. Qualcosa non funziona, bisogna rivedere questa stantia programmazione turistica che rimane relegata all'iniziativa di poca gente che mette insieme iniziative senza alcuna finalità e qualità.
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: SC - 21:45:35 pm, 06 Luglio 2009
si è vero sono lontanti quei tempi

i debiti che quel pubblico spreco ha lasciato ci sono ancora invece

il biglietto per claudio baglione lo pagano gli utenti
http://smnewsblog.wordpress.com/2009/05/27/claudio-baglioni-apertura-prevendita-biglietti-siracusa/ (http://smnewsblog.wordpress.com/2009/05/27/claudio-baglioni-apertura-prevendita-biglietti-siracusa/)
38 euro
mentre gli artisti che venivano negli anni passati a palazzolo erano gratis  chi pagava?
panem et circenses è questa la programmazione turistica?

questa non è una politica nuova è vecchia molto vecchia ha addirittura 2000 anni vero o no?

quando qualcuno qualcuno in questa terra saprà proporre una politica turistica senza che un soldo del contribuente venga sborsato ne a livello comune ne provinciale ne statale  quella sarà una politica veramente nuova
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: enrico tomasi - 21:53:00 pm, 06 Luglio 2009
per fare le cose "sostanziose", ci vogliono i soldi purtroppo....una volta le cose nelle amministrazioni pubbliche si facevano (e in parte il vizio è rimasto), incrementando il disavanzo delle stesse o sperperando denaro pubblico attraverso enti, la cui unica finalita' era (è) quella di piazzare trombati della politica e portare avanti clientelismi vari (vedi enti tipo apt, province regionali ecc..ma anche questo vizio, non solo "in parte", è rimasto)
oggi mi pare che tutti quanti ne stiamo pagando il conticino, cos'altro ci potevamo aspettare?

se siamo convinti che per organizzare qualsiasi attività a livello pubblico, e non mi riferisco di certo solo alle manifestazioni estive, il denaro lo sborsi babbo natale, allora la cosa di certo cambia.

le situazioni che in italia non funzionano sono tante purtroppo, ha ragione.... una di questo è sicuramente quella di pretendere la cravatta quando si è consapevoli che mancano ancora le scarpe...... 

saluti, e.t.
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: tieste - 11:19:22 am, 07 Luglio 2009
probabilmente l'amico Enrico non ricorda che non tutti gli spettacoli erano gratis alcuni erano fruibili a pagamento e la gente pagava regolarmente il biglietto per assistere. io dico che molte (direi tutte)delle manifestazioni che si svolgono a Palazzolo sono finanziate con denaro pubblico ma sono o consunte sul piano della resa, vedi carnevale, presepe vivente etc etc (manifestazioni, peraltro, che non hanno alcuna specifica pecularità in quanto si svolgono in tanti centri limitrofi e con le stesse caratteristiche) o di scarso rilievo. Bisogna invertire la rotta e ridare a Palazzolo iniziative di spessore e di richiamo, come fare? bisogna avere il coraggio e le capacità di spendersi.
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: SC - 10:33:33 am, 09 Luglio 2009
Citazione da: tieste - 11:19:22 am, 07 Luglio  2009
probabilmente l'amico Enrico non ricorda che non tutti gli spettacoli erano gratis alcuni erano fruibili a pagamento e la gente pagava regolarmente il biglietto per assistere.

io ero piccolo ma mi ricordo benissimo che tuccio musumeci alla villa era gratis, e tanti altri anche
e non stiamo parlando di nomi qualunque ma di nomi che possono incidere sul bilancio comunale.

l'ultimo che ho assistito era di oreste lionello e il suo plauto  mi sembra si pagasse 10 euro al teatro greco.

quante persone può ospitare il teatro greco? 300? 500 ? 800?
non lo so

ma se anche sono 800 posti la matematica ci dice che fanno 8000 euro  cifra irrisoria per pagare un compagna teatrale di calibro nazionale.

quindi diciamo la verità gli spettacoli erano gratis pagati, con le tasse dei contribuenti, e una politica coscienziosa prima di parlare dei soldi dei contribuenti dovrebbe discuterne con i contribuenti stessi.

È vero anche ora i soldi sono dei contribuenti, e infatti non ho detto che si sta facendo una politica nuova, l'unica novità e che si cerca di far bastare i soldi

ma è oggettivamente difficile cambiare una politica che per 30 anni ci ha abituato ai giochi del circo  senza spiegarci  da dove venivano bisogna rieducare la gente cominciamo dalle parole chiamiamo il denaro pubblico denaro dei contribuenti vedrete che è molto + difficile impostare discorsi di spesa
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: palazzolesenelcuore - 18:40:04 pm, 11 Luglio 2009
Scusa SC, da quali fonti hai appreso che tutti gli spettacoli organizzati al teatro greco andavano ad aggravare il disavanzo del bilancio comunale? La maggiorparte di quegli spettacoli erano finanziati da altri enti, come la provincia, e non direttamente dal comune il quale ha finanziato solo lo spettacolo di Oreste Lionello e di Santo Nastasio e, scusa se e' poco,  sono spettacoli che culturalmente vanno ben oltre gli scialbi spettacoletti che tu hai citato in quell'elenco di questa ennesima estate palazzolese del tutto anonima, a parte lo spettacolo teatrale in dialetto che si svolge nel quartiere di San Paolo, l'unico di un certo livello. Poi, riguardo le interrogazioni che secondo la tua opinione un'amministrazione comunale dovrebbe fare nel momento in cui decide di investire il denaro della collettivita', le trovo del tutto assurde, perche' proprio in base alla nozione di rappresentanza il popolo elegge i soggetti di cui piu' si fida, soggetti che in base all'art. 67 della Costituzione ( Divieto di mandato imperativo) non devono sentirsi giuridicamente vincolati ad alcun impegno verso il proprio colleggio elettorale. La rappresentanza politica presuppone infatti un mandato politico senza alcuna natura privatistica perche' qui non si parla di rappresentanza necessaria o volontaria, ma ci interessiamo di una situazione in cui il popolo per propria volonta' demanda l'esercizio di un certo potere a determinati soggetti da esso scelti. E' chiaro quindi che quando un'amministrazione decide di investire in determinati progetti piuttosto che altri, lo fa proprio in virtu' di quel potere ad essa conferito dal popolo. Sara' solo alle successive elezioni che il popolo decidera' se quell'amministrazione ha fatto bene o male e in quest'ulimo caso non la riconfermera'. E poi, quell'amministrazione non ha mai aggravato il disavanzo, anzi, lo ha ridotto, riuscendo nonostante cio' a valorizzare tradizioni importanti come il carnevale, senza le inutili spese per fm italia, che si, aggravano il disavanzo, e il teatro greco, oggi sopravvissuto solo grazie al festival dei giovani e totalmente inutilizzato per circa 10 mesi l'anno. In quegli anni il teatro pullulava di gente,palazzolo era realmente un importante centro culturale estivo. Ora? Be' ora accontentiamoci, ora accontentiamoci.
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: tieste - 12:39:49 pm, 12 Luglio 2009
Sottoscrivo pienamente quanto sostiene palazzolese nel cuore.
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: SC - 15:12:30 pm, 12 Luglio 2009
è sempre bello ricevere importanti lezioni di diritto dai vari studentelli , ma io essendo una bestia incolta non ho capito il fine esplicativo di tale lezione.

Purtroppo io ho un concetto grossolano di denaro pubblico che avevo esemplificato nel concetto di "denaro dei contribuenti" , nel mio primo post avevo detto che una politica seriamente nuova dovrebbe fare a meno dei soldi del comune della provincia e dello stato.

il fatto che un comune spenda dei soldi stanziati dalla regione dalla provincia o dallo stato  per pagare un grosso nome teatrale e non incida quindi apparentemente nel bilancio comunale ma solo in quello dello stato a me non  fa felice ho  infatti il dubbio che il debito pubblico nazionale sia arrivato a quei livelli stratosferici a causa di queste politiche.

ma giustamente come mi si fa notare quello è un debito nazionale mica del comune, i politici locali che colpa ne hanno quei soldi glieli davano e loro li spendevano?

e infatti io non faccio colpa loro  ma a chi ,e mi si scusi il sorriso di contadino irriverente , si scandalizza + facilmente per una foto con un politico in odore di mafia ma che alla fine non è costata nulla alla comunità piuttosto che alla spesa 50 milioni per uno spettacolo  di un grande attore che mai sarebbe venuto senza quei soldi.

di questi spettacoli in passato ce ne sono stati forse un po troppi e non solo a palazzolo

quelle spese indipendentemente da chi l'ha sborsati fisicamente fatte le proporzioni col bilancio di un comune come palazzolo erano significative.

perchè io penso che se in una famiglia uno che non guadagna spende i soldi del papà per fare la bella vita non ha un grande merito, ma sono certo che nella costituzione sta scritto una cosa diversa nevvero?

purtroppo ho un idea diversa di centro culturale e non ho mai controllato come la pensano gli intellettuali in proposito, per me un centro culturale è un posto dove le IDEE NASCONO e vivono con originalità non un posto dove arrivano perchè comprate spesso in saldo.

a comprare quando si hanno i soldi sono tutti capaci
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: enrico tomasi - 16:00:31 pm, 12 Luglio 2009

tieste,

ricordo benissimo che non tutti gli spettacoli erano gratis, ma ricordo altrettanto bene che quando questi erano a pagamento, vedi quelli al teatro greco, se la capienza di questo era di 800 persone, di regola circolavano 1600 biglietti che con grande "parsimonia" venivano omaggiati ad amici e parenti di amministratori comunali dell'epoca, a metodo "autodonazione", correggimi se sbaglio tieste.
concordo sul fatto che oggi molte manifestazioni sono di scarso livello. sicuramente ci sarebbe bisogno di invertire la rotta, ma per fare questo, più che avere il coraggio di spendersi, ci vorrebbe l'intrepidezza di enunciare delle idee specifiche.

Per il resto, prendo atto che è ormai consuetudine manifestare l’idea che a finanziare qualsiasi iniziativa di enti locali, sia la zecca dello stato e non il contribuente.
vorrei consigliare a palazzolesenelcuore (e lo faccio davvero col cuore in mano), di sfogliare qualche buon trattato sul concetto di economia prima di parlare di articoli che riguardano la nostra costituzione.

e.t.
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: palazzolesenelcuore - 23:09:17 pm, 12 Luglio 2009
Inizio semplicemente con il rispondere ad SC, evidentemente offeso dalla citazione di un semplice articolo della costituzione, che forse ormai si dimentica troppo spesso, forse perche' fa proprio comodo dimenticarla. Non mi ritengo uno studentello, perche' metto impegno e passione in cio' che studio e in cio' che soprattutto scrivo, se da' fastidio vuol dire che qualcosa di vero c'e' e ne sono pienamente felice. Volevo poi ricordare che il debito pubblico, negli anni in cui secondo la vostra opinione palazzolo faceva spese ''folli'' (1995-1998), e' sceso dal 121, 20% (governo dini) al 114,90% (governo Prodi e D'Alema, fonte Il Corriere della Sera) e quindi con molta probabilita' in quegli anni le spese e i finanziamenti dello stato a regioni e poi da queste ultime a provincia e comune, sono stati molto piu' oculati degli anni passati. Non solo, ma venivano spesi per spettacoli di un alto livello culturale in quanto sono dell'idea che sia sufficiente investire su uno spettacolo di un certo livello e poi continuare con compagnie medio alte non cosi' onerose, in modo tale da continuare ad attrarre la gente per iniziative che rendono palazzolo realmente un importante centro di cultura durante l'estate. Certo, si trattava di scelte, opinabili sicuramente, ma a mio parere e' molto piu' interessante uno spettacolo teatrale di un certo livello piuttosto che finanziare uno spettacolo in piazza di fm italia, del costo di almeno 25 mila euro. Non mi risulta che in questi ultimi anni le amministrazioni abbiano chiesto ai cittadini se potevano investire i loro soldi in questo modo, prima fra tutte l'amministrazione targata Nigro. E cosa ha guadagnato palazzolo in tutto cio'? Un carnevale ridotto all'osso, con 5 o 6 carri da fare ridere i polli, 4 ubriachi provenienti da fuori, che ubriachi vengono gia' e quindi non fanno girare neanche l'economia, poche famiglie non palazzolesi e l'economia che gira solo grazie a noi paesani. Questo va bene? Tra il 95 e il 98 i carri erano tra i 18 e i 22, con assegni consegnati sul palco al momento della premiazione (non come in questi ultimi anni, consegnati dopo circa 6 mesi), perche' evidentemente i soldi in quel periodo si facevano bastare, nonostante quelle spese folli che voi tanto criticate. Evidentemente tanto folli non erano, ma erano piu' che oculate. Non solo. In quegli anni ai carristi veniva dato un assegno di 3 milioni delle vecchie lire durante la costruzione del carro, per sopperire alle prime spese. E nonostante cio' in quegli anni l'amministrazione non ha mai aggravato il disavanzo, anzi, lo ha ridotto. Sono i fatti a parlare e nient'altro. Ripeto, le uniche cose che ora ci sono rimaste sono un carnevale squallido e un'estate anonima, mentre in passato pur non gravando sul bilancio, ne' dello stato, ne' del comune, si riusciva a rendere palazzolo un importante centro culturale. Questione di scelte, questione di capacita' nel sapere amministrare i fondi che si hanno, nel modo giusto ovviamente.
Per quanto riguarda il sig Tomasi non so quale trattato di economia dovrei leggere, visto che sono i dati e i fatti a parlare. Consiglierei io, con il cuore in mano, di informarsi meglio prima di parlare di debito pubblico e di disavanzo nel bilancio comunale.
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: SC - 00:52:51 am, 13 Luglio 2009
no caro palazzolese io non sono offeso dalla citazione di un articolo della costituzione  semmai mi sono irritato per la contorsione mentale nella spiegazione di un concetto semplice, la costituzione è molto + chiara fortunatamente delle tue parole infatti art. 67 "Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato"

mentre tu hai arzigogolato un spiegazione poco fondata  sul divieto di mandato imperativo delle amministrazioni comunali NON COPERTO dalla costituzione ma dalla legge ordinaria e che sopratutto non c'entra nulla con il discorso

comunque cercando di tornare in argomento e visto che dimostri  poco impegno a comprendere di cosa si stia parlando puntualizziamo alcune cose per maggiore chiarezza

era evidentente per la citazione  Liliana Cosi e Marinel Stefanescu o le piece di Ernesto Calindri che si parlava di un epoca precedente l'amministrazione messina, gli spettacoli al teatro greco gratuiti o quasi erano fondamentalmente precendenti quell'amministrazione che inaugurò il periodo di austerità che dura e continua fin'ora

lo spettacolo di lionelloal teatro greco a cui io assistetti (e c'erano ben pochi palazzolesi appunto perchè si pagava) mi pare si tenne durante quell'amministrazione e io  complessivamente ritengo un loro MERITO aver fatto SOLO quello (era una delle critiche ceh veniva fatta a messina e io oggi come allora su questo punto lo difendevo)

fino al 94 si era abituati a palazzolo ad  avere tuccio musumeci alla villa a recitare in bellissime commedie ma di cui nessuno  si interrogava sui costi per la comunità

e a ben prima di messina risalgono i carnevali con  22 carri durante la sua amministrazione  è notoria la polemica del suo assessore con il + famoso carrista di palazzolo.

mentre fu il professore caldarella che durante quell'amministrazione portò i carri a siracusa.

se tu invece hai documenti differenti dai miei "ricordi" di elettore deluso di emanuele messina o del suo consigliere comunale enrico tomasi producili visto che parli di fonti.

questo non lo dico per parlare di questa o quella amministrazione a me non interessa perchè per esempio risulta anche a me che durante quell'amministrazione i pagamenti dei carri vennero effettuati puntuali.

io stavo parlando di un principio dobbiamo smettere di misurare la qualità di un amministrazione dagli spettacoli o dagli spettacolini che porta durante l'estate se non si fa un ragionamento critico sui soldi che questa costa.

si parla tanto di superare il clientelismo e poi in ogni momento la politica di riferimento è quella degli imperatori romani che con i soldi dello stato finanziavano gli spettacoli del circo al popolino.

cosa studi  a fare se non riesci a capire che quando negli anni 80  la tanto declamata cultura di palazzolo era solo un droga pagata con i soldi del debito pubblico.

è assurdo che ancora c'è gente che fa paragoni  con carnevali che costavano 400 milioni  a quel tempo addirittura superiori in termini ASSOLUTI alle 120 mila euro di quest'anno per non parlare se si fa una considerazione proporzionale sui tempi.

quindi mantenere già il livello dell'anno scorso spendendo 50 mila euro in meno come è stato quest'anno è sicuramente un merito
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: enrico tomasi - 01:07:12 am, 13 Luglio 2009

sorry palazzolese,

ma chi ha detto che il mio, il nostro riferimento è agli anni citati da te? Se mai, gli anni a cui si riferiva tieste, quando si organizzavano le festine, i partys (altro che economia) al teatro greco, erano fine 70/80. gli anni a seguire non hanno visto un sostanziale cambiamento di rotta comunque, altri suonatori, stessa musica per quanto riguarda la gestione del denaro pubblico.

io ho espresso semplicemente un concetto, tanto meno volevo dare un giudizio sulla qualita' degli spettacoli estivi, credi davvero che questi incidano o abbiano inciso in passato minimamente sull'economia del nostro paese? L’unica forma di economia di palazzolo, salsiccia a parte, erano e sono le pensioni di anzianità, altro che spettacoli teatrali di un certo livello, organizzati da amministratori dotati di grandi qualità manegeriali….dobbiamo ringraziare i nonnini e i nostri macellai se gira un po di denaro a palazzolo….l’economia è altro caro amico, continui a confondere questa con lo scialo


Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: palazzolesenelcuore - 15:24:44 pm, 13 Luglio 2009
Mi spiace davvero tanto doverti contraddire per l'ennesima volta, ma evidentemente il diritto costituzionale non e' una scienza a te nota. IO infatti non mi sn limitato a citare l'articolo, ma a darne la spiegazione o l'interpretazione che dir si voglia. Il mio infatti non e' in alcun modo un discorso arzigogolato come tu dici, ma e' l'interpretazione che di quell'articolo e' sempre stata data. Se infatti il parlamentare non deve essere vincolato al proprio mandato, vuol dire che NON DEVE ESSERE VINCOLATO AD ISTRUZIONI RICEVUTE DAGLI ELETTORI, ED E' QUESTO IL SIGNIFICATO DI DIVIETO DI MANDATO IMPERATIVO, IL DIVIETO CIOE' PER IL PARLAMENTARE DI ESSERE INFLUENZATO DA CIO' CHE I SUOI ELETTORI GLI IMPONGONO E DI ESERCITARE QUINDI LIBERAMENTE IL POTERE CHE DAL POPOLO STESSO HA RICEVUTO CON ELEZIONI DEMOCRATICHE. E questo non lo dico io, ma lo diceva Calamandrei e lo dicono tutti i piu' grandi costituzionalisti contemporanei, non solo italiani, ma anche francesi, inglesi e tedeschi visto che il divieto di mandato imperativo e' uno dei piu' importanti pilastri della democrazia e del concetto di rappresentanza politica. Detto cio' consiglierei nuovamente di leggere prima di dire pure bagianate. In secondo luogo non sono andato fuori tema, visto che proprio SC ha affermato la necessita' di rivolgersi ai contribuenti prima di investire il denaro pubblico e io mi sono semplicemente limitato a spiegare perche' cio' non e' ammesso nel nostro ordinamento giuridico.
Ora, io mi riferisco a quegli anni perche' proprio in quel periodo manifestazioni come il carnevale e l'estate a palazzolo continuavano ad essere eventi di un certo livello, quando appunto il denaro pubblico veniva investito in mdod da nn gravare sul bilancio e perche' gli spettacoli cosiddetti costosi furono organizzati anche in quegli anni, senza pero' stranamente aggravare ne' il debito pubblico nazionale, che scendeva, ne' il disavanzo, che scendeva anch'esso. Se poi volete rispondere a queste stranezze, visto che si e' tirato in ballo il debito pubblico ed il disavanzo, ve ne sarei grato. Purtroppo pero' da 10 anni a questa parte si e' invertita la rotta e le conseguenzae si sono viste. Soldi spesi male, manifestazioni culturali deprimenti, carnevale praticamente inesistente.
Quella era una politica a mio parere fatta per il paese, perche' quel famoso carrista, getto' si la coppa a terra, ma con l'assegno gia' in tasca (un po' troppo facile no?) in quanto tutto veniva fatto nei tempi dovuti. Niente sprechi, solo cio' a cui realmente si poteva ambire, cosa che poi non e' stata piu' mantenuta. Le mie conoscenze sono queste e sono corrette, se siete voi ad averne altre onestamente non so da dove provengano. Sono d'accordo con te SC, ma il clientelismo non si crea facendo spettacoli culturali che attraggono gente da fuori, ed infatti quell'amministrazione non venne riconfermata, evidentemente non aveva poi cosi' tanti ''clienti'', anzi, forse favoriva poco il clientelismo, scegliendo di investire il dnaro per cose di valore, artistico e culturale, piuttosto che sperperarlo per cose del tutto inutili. Ma queste sono scelte, ognuno fa le sue. E vorrei precisare che continuo a riferirmi a quell'amministrazione perche' la considero un buon esempio su come gestire i fondi che si hanno a disposizione pur mantenendo a livelli alti le manifestazioni  e le tradizioni di un paese. Per questo non sono d'accordo quando si dice altri suonatori stessa musica, perche' in quegli anni  il disavanzo creato si ridusse,pur garantendo spettacoli al teatro in estate ed un carnevale di tutto rispetto, cosa che in questi anni non e' piu' stata fatta. E le sppiego anche perche' queste manifestazioni facevano girare l'economia, soprattutto il turismo. Quando il carnevale di palazzol poteva contare su 18 o 20 carri, di cui 12 di qualita', era un vero e proprio carnevale, che attirava famiglie per un giorno intero dai paesi vicini. Bene, erano proprio le famiglie a recarsi presso i ristoranti  cosi' da fare girare la cosiddetta economia, in quanto si sa che i ragazzi provenienti da fuori o vengono gia' ubriachi o si portano il vino da casa, ma difficilmente acquistrerebbero qualcosa nelle sagre o nei ristoranti locali. Ecco, negli anni,i carri sono diminuiti, si e' preferito investire su fm italia e non si capisce perche', le famiglie preferiscono spostarsi in citta' dove il carnevale e' realmente presente con carri e feste in maschera, anche senza una radio importante, cosicche' tutta l'economia ne ha risentito. O meglio non ne ha risentito perche' noi giovani palazzolesi, io compreso, continuiamo ad acquistare e a recarci presso i ristoranti durante quel periodo ma l'apporto delle famiglie provenienti da altri paesi non e' piu' come un tempo. E un  paese come palazzolo, che di turismo dovrebbe vivere, non dovrebbe basarsi solo sui fondi spesi dai suoi paesani, ma anche e soprattutto sull'attrazione di gente da fuori che venga a palazzolo per spendere ed alimentare il turismo. E' ovvio pero' che se le manifestazioni non ci sono, e quelle che ci sono srimangono di scarso livello, tutto qyuesto non potra' mai realizzarsi. Questa per me e' economia, investire per avere un ritorno economiaco anche notevole, ovviamente investire il denaro nel modo corretto, come gia' in passato e' stato fatto. Quindi non ritengo proprio di confondere l'economia con lo scialo, forse qui si confonde invece l'economia con il risparmio..
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: SC - 15:51:49 pm, 13 Luglio 2009
senti mi fai un favore mi dai la citazione dove "SC ha affermato la necessita' di rivolgersi ai contribuenti prima di investire il denaro pubblico"?

perchè io non trovo nessun posto in cui ho affermato che ci sia questo obbligo giuridico

io affermo che c'è un obbligo politico e morale a rispondere dei soldi che politicamente si spendono, sia se queste cose sono fatte a "fin di bene" sia che non lo siano.
calamandrei affermava qualcosa di diverso? la spiegazione che tu dai è in contradizione con questa mia affermazione? e sopratutto che c'azzecca se io non ho mai detto le cose che mi hai attribuito?
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: palazzolesenelcuore - 21:08:15 pm, 13 Luglio 2009
''una politica coscienziosa prima di parlare dei soldi dei contribuenti dovrebbe discuterne con i contribuenti stessi''.
 Credo siano parole tue, se tu intendevi qualcosa di diverso spiegalo. Ma se una politica coscienziosa PRIMA di parlare dei soldi dei contribuenti dovree discuterne con loro, non vedo quale altro significato possa avere. Se quello che intendevi e' cio' che hai scritto nell'ultimo post allora mi trovi pienamente d'accordo, ci mancherebbe, e' ovvio che un politico eletto deve rispondere del modo in cui utilizza il denaro di tutti noi o pubblico che dir si voglia, ma ne deve rispondere non durante l'esercizio del potere, a meno che non ci sia qualcosa di illegale che ha fatto, ma dopo, nel momento in cui alle successive elezioni non verra' rieletto se i cittadini ritengono che abbia operato male.  Questo e' quello che voglio dire e per questo ho tirato in ballo il divieto di mandato imperativo, per spiegare che cio' che afermavo non era campato in aria ma aveva un valido fondamento giuridico. Tutto qui.
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: SC - 21:32:13 pm, 13 Luglio 2009
penso di averlo già spiegato e dal contesto mi sembrava chiaro, se avessi voluto parlare di obbligo giuridico ne avrei parlato direttamente non pensi?

se fossi + attento e rigoroso ,come dovrebbe essere chi studia ste cose, ti saresti reso conto che parlo di "politica coscienziosa"  quindi di idee  a cui non si possono applicare obblighi giuridici che vengono applicati alle persone, avrei dovuto dire per lo meno "politici" per giustificare seppure sommariamente i tuoi argomenti.

in ogni caso anche se tutte le democrazie moderne FORTUNATAMENTE a differenza dei soviet prevedono il divieto di mandato imperativo è pure vero che è dovere della politica confrontarsi con l'opinione pubblica, la stampa e quindi anche il parere dei contribuenti durante l'esercizio del mandato, per scelte politiche e non solo per  gli illeciti

la capacità del politico si vede appunto da come sa recepire le istanze della società prima di affrontare le elezioni e senza quindi altri strumenti formali e giuridici.
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: palazzolesenelcuore - 12:14:44 pm, 14 Luglio 2009
Io sono stato piu' che attento e proprio per questo ho spiegato il perche' un politico, DOPO essere stato eletto dal popolo, puo' esercitare liberamente il potere che gli e' stato conferito, a meno che non trascenda nell'illegale. Ogni opinione e confronto e' giusto, ci mancherebbe, anche questo fa parte di un ordinamento democratico, ci mancherebbe.
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: SC - 13:29:57 pm, 14 Luglio 2009
torno a dire che stavamo  parlando di POLITICA nn di politici, nei dei loro poteri  e possibilità di esercizio degli stessi.

quindi nn so proprio a cosa sei stato attento alle mie parole sicuramente no
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: palazzolesenelcuore - 15:34:12 pm, 14 Luglio 2009
Purtroppo la politica e' strettamente legata a chi la svolge, non e' un concetto astratto. Ripeto, e' facile fare affermazioni di questo genere, puramente declamatorie, io ho spiegato perche' i politici o la politica, non deve essere vincolata agli elettori una volta che i poteri le sono stati attribuiti, anche in materia di amminisrazione del denaro pubblico.
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: SC - 16:02:25 pm, 14 Luglio 2009
senti hai semplicemente detto una sciocchezza che non c'entrava nulla col discorsto  e ti stai arrampicando sugli specchi per giustificarla stop

le parole hanno un significato e tu non lo rispetti

l'argomento erano le politiche degli anni 80 se spendevano o no troppi soldi , se ciò era giusto o no oppure il "la libertà da vincolo di mandato" mi impedisce dire che la moquette rossa per natale al corso è stato uno spreco di denaro pubblico?
e che se anche se ho riso a crepapelle con tuccio musumeci alla villa è immorale far pagare ai contribuenti le nostre risate ?

quando una politica è una schifezza si può dire e si deve dire indipendentemente se è un illecito o no.
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: palazzolesenelcuore - 12:23:06 pm, 15 Luglio 2009
Ho dato delle spiegazioni fondate alla tua affermazione puramente assurda, in quanto sono affermazioni che si avvicinano alla pura e semplice demagogia. E ribadisco che i soldi si sono sperperati anche durante gli ultimi dieci anni, ma nessuno si scandalizza per questo, si pensa solo agli sprechi degli anni '80, come se fossero fenomeni isolati. E allora, se vogliamo fare un discorso SERIO cerchiamo di estenderlo anche a cio' che hanno fatto queste RECENTI amministrazioni, facendo morire il carnevale e l'estate palazzolese con investimenti del tutto sbagliati. Qui quello che si arrampica sugli specchi mi sa che e' qualcun'altro, visto che io proprio in base alle tue parole e al loro significato ho dato le mie risposte, per evitare che i lettori potessero essere tratti in inganno visto che prima hai parlato di politica come se dovesse essere slegata dai politici che la svolgono. Questo e' capire il significato delle parole? Non credo proprio, questo e' rigirare la frittata per giustificare le proprie argomentazioni, legittime, ma a cui ognuno e' libero di rispondere esprimendo le proprie idee, ed e' cio' che io ho fatto.
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: enrico tomasi - 13:50:25 pm, 15 Luglio 2009

palazzolese,

fermo restando che sono pienamente d'accordo con te sugli sprechi di SEMPRE, credo che continuare a discutere su chi ne abbia fatti di più e chi meno, non porti a nulla.

spiegami però  su quali basi tu affermi che in passato rappresentazioni, la cui filosofia di chi le organizzava era quella che ti ho descritto nel mio ultimo intervento, posssano avere portato economia al nostro paese....ho visto che su questo punto hai sorvolato.

se sei veramente convinto di avere delle idee e dei suggerimenti,  attraverso cui rendere delle manifestazioni estive volano all'economia palazzolese, che ben vengano.....  dacci però dei suggerimenti, e non dimenticare di analizzare anche e sopratutto, coma fa ogni sana azienda prima di fare qualsiasi tpo di investimento, qual'e' il rapporto investimento-beneficio per la collettività (non per gli amministraori, per intenderci!), è questo il punto focale della questione.

Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: SC - 13:53:24 pm, 15 Luglio 2009
prima di definire assurda un'affermazione dovresti portare gli argomenti

non basta citare un articolo della costituzione non pertinente

si parla di demagogia quando si fanno affermazioni che non possono essere supportate da adeguati ragionamenti che io spiegato e chiaramente

quando io parlo di POLITICA e non di politici intendo un complesso di idee che che supera il tempo, i luoghi , e le persone stesse.

ed è chiaro questo in quanto ho parlato di politica panem et circenses che era quella degli imperatori romani e  che io vedo riprodotta qua in sicilia nella continua ricerca dello spettacolino che possa transtullare gente come te

oppure anche gli imperatori romani sono coperti dall'art. 67 della costituzione?

inoltre nessuno ha posto il problema dell'ordine giurdico delle scelte  io ho posto il problema politico morale di quelle scelte e che per di + è stato sancito  con la sconfitta elettorale di quelle persone (politici) che quelle scelte hanno effettuato.

oppure mi vuoi dire che poichè  c'è il divieto di mandato imperativo io non ho il diritto di dire ad alta voce che quella politica era sbagliata ?

ci siamo o no?se poi tutto il tuo fine è solo discutere di che colore sono i peli nel culo di paolo sandalo o domenico nigro lo puoi fare pure sei libero anche di aprire un topic apposta.
ma a me interessa parlare di POLITICA non di politici

voglio dire che se vedo un programma come questo:
http://www.comune.campofelicediroccella.pa.it/turismo/files/programma_estate.pdf (http://www.comune.campofelicediroccella.pa.it/turismo/files/programma_estate.pdf)

io non dico che il sindaco di quel comune è + bravo "perchè si fa valere"
io grido allo scandalo perchè tutti quegli spettacoli li stiamo pagando anche noi a palazzolo
ed è vergognoso che invece di porci il problema li invidiamo

al nord hanno cominciato a vedere queste cose e hanno dato una risposta la lega 
detto questo se ti è chiara di cosa sta parlando io possiamo continuare se no mi secca continuare spiegare l'ovvio
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: palazzolesenelcuore - 14:36:17 pm, 15 Luglio 2009
Bene, se tu vuoi continuare a parlare di politica come di un concetto astratto, fallo pure, io ho sempre guardato alla realta' dei fatti che pertanto ho riportato. Il fatto che io abbia riportato quel benedetto articolo e spiegato il suo significato era legato proprio a questo e cioe' che per me la politica e' fatta da chi la svolge, da chi esercita il potere e come elettore ritengo che chi governa sia libero di fare le scelte che ritiene piu' opportune, questa e' la mia idea e la esprimo, tu puoi continuare a fantasticare su come dovrebbe essere una politica astratta e non reale, anche se, e per inciso, la storia bisognerebbe raccontarla tutta e conoscerla prima di parlare, perche' la politica degli imperatori fatta di ''pane e giochi circensi'' fu attuata solo a partire da un certo periodo in poi e neanche da tutti, ma da quegli imperatori, vedi Nerone, vedi Commodo, che poche capacita' avevano di gestire uno ''stato''. Ma bisogna ricordare figure come Augusto e Adriano (e ce ne sono molte altre), che tanto splendore diedero a quell'impero. A volte e' troppo facile limitarsi a citare un puro luogo comune ed associarlo ai tempi nostri dicendo che come nella Roma dell'epoca, anche ora si fa la stessa politica e non si cambia mai. Bene, nella Roma dell'epoca non era cosi', la politica si cambiava, basta leggere e informarsi, e grazie a Dio neanke ora, visto che a mio parere ci sono state delle amministrazioni capaci di fare delle cose molto vantaggiose per il paese. Se poi vogliamo continuare a discutere sulle idee che ognuno ha, allora possiamo parlare all'infinito, perche' abbiamo due posizioni completamente opposte, visto cjhe a me non interessa fare quello che hai detto tu (vedere il colore..), ma ricordare che gli sprechi ci sono stati anche in questi ultimi 10 anni proprio durante quell'amminstrazione, mentre tu ti eri limitato ai sooli anni 80'. IO, che non fantastico e guardo alla politica come qlcs di concreto, ho voluto estendere il discorso.  Per il resto io i miei suggerimenti li ho dati, ho detto che per me il modello da imitare e' quello di quell'amministrazione, che ha valorizzato carnevale ed estate senza sprechi inutili. Ripeto, si tratta di scelte, si puo' scegliere di investire senza razionalita', si puo' scegliere di investire in modo corretto e per il paese. Credo di essere chiaro, se poi SC vuoi fare finta di non capire cio' che voglio dire, continua pure, io non ho intenzione di continuare sterili polemiche, perche' credo di avere espresso le mie idee riguardo la politica, per come la inendo IO, in modo chiaro ed esaustivo, mentre tu di politica hai un'altra visione.
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: enrico tomasi - 14:41:57 pm, 15 Luglio 2009

scusami se insisto palazzolese....ma non mi hai risposto
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: palazzolesenelcuore - 14:45:30 pm, 15 Luglio 2009
Scusi Tomasi, ho gia' risposto a questa domanda nel post in cui spiegavo che nel momento in cui si investe per rendere il carnevale migliore, garantendo pagamenti immediati, mettendo al primo posto i carristi e non fm italia, per dirne una, quando si fa uno spettacolo di valore al teatro, affiancato poi da spettacoli di medio alta bellezza, si avvicinano al paese famiglie dei vicini paesi e delle vicine citta', che poi sono quelle che si recano presso i ristoranti e fanno girare l'economia e non solo i 4 ubriachi dei paesi vicini che ubriachi vengono gia' e cmq acquistano poco e niente nel paese. Se non ci fossimo noi giovani e le famiglie palazzolesi, il carnevale e le sagre avrebbero gia' chiuso bottega. Tuttavia non possiamo essere solo noi in eterno ad acquistare, perche' il turismo in queste manifestazioni e per un paese come palazzolo e' fondamentale e con una politica che limita gli sprechi e valorizza le tradizioni, e' di certo tutto il paese a beneficiarne, noi compresi.
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: enrico tomasi - 15:20:23 pm, 15 Luglio 2009
dovresti essere un po piu' concreto pero'..

quali sono gli pettacoli di alta qualita', chi sono gli attori, quanto costano, con quali soldi pagrli e quanto è il volume d'affare stimato in ritorno. chi e quali mazzi usare per pubblicizzarli e relativi costi di questi. cosa significa rendere il carnevale migliore concretamente, con quali mezzi, e quali fondi utilizzare dalla cassa del comune per rendere i pagamenti ai custruttori dei carri immediati.
quali strategie utilizzare per tenere lontani i quattro ubriachi dei paesi vicini, con quali mezzi e sopratutto quali soldi....niente vendita di alcool durante le manifestazioni mi pare di capire.
quali sono le tradizioni da valorizzare, con quali soldi.

avrei tante altre domande da farti per capire megilo la tua posizione sull'economia del nostro paese, che consentimi, mi pare un po troppo astratta, devi suggerire le soluzioni, non basta la critica...ma mi fermo qui.

solo una curiosità ancora...come mai non mi rispondi su quei spettacoi del passato al tearo greco a cui tu atribuivi delle alte qualita' e una forma di economia,  che io ho definito delle festine private, spiegando anche il perche.

mi pare che piu' che criticare gli sprechi e suggerire delle CONCRETE soluzioni, il tuo atteggiamento sveli semplicemente del tifo per questo o quell'amministratore, il che è sterile e inproduttivo, perdonami

Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: SC - 16:03:42 pm, 15 Luglio 2009
guarda il fatto che tu attribuisca solo a commodo e a nerone la politica "panem et circens" e peggio la critichi solo in loro e non anche in altri imperatori + "illuminati" la dice lunga sulla grande cultura che quell'estati hanno portato a palazzolo...

conosci poco la storia del mondo, conosci poco la storia di palazzolo, e conosci poco le materie che studi

non mi meraviglierei se fossi uno di quei classici studenti che quandono vengono bocciati attribuiscono la colpa al professore che non "ha capito"

ricordo che L'Art. 67 della Costituzione italiana recita:
   « Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato »

parla di membri del parlamento non di soggetti di amministrazione comunale quindi checche tu ne dica è una citazione negligente in quanto avresti dovuto fare riferimento alla legge ordinaria in proposito.

inoltre attribuire la POLITICA solo a chi occupa una carica pubblica è un'idiozia in quanto non tiene conto della migliaia di soggetti che pur non occupando una carica pubblica all'interno dell'ordinamento giuridico "fanno politica" , vedi per esempio sindacalisti, chiesa, giornalista e stampa, o beppe grillo per esempio

inoltre stabilito che io non ho mai negato il divieto di mandato imperativo che cosa vuoi dimostrare con esso?
che i politici  eletti hanno il diritto di fare quello che vogliono fino a quando non arrivano le elezioni?
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: palazzolesenelcuore - 16:21:54 pm, 15 Luglio 2009
Premesso che io faccio il tifo, come dice lei, per le amministrazioni che portano benessere al paese, secondo il mio parere ovviamente, mi spiego meglio su alcuni punti. Io ritengo che gli spettacoli di alta qualita' culturale, per quanto riguarda gli spettacoli al teatro greco, siano spettacoli che rispecchiano o le nostre tradizioni locali o le nostre tradizioni nazionali, affrontando ad esempio temi di attualita'. I costi non spetta a me conoscerli, ma a chi contrattera' con queste compagnie, in passato l'ufficio turismo del comune che direttamente concordava prezzi date e orari degli spettacoli. Per i fondi le ricordo che nel bilancio di previsione, proposto dall'amministrazione ed approvato dal consiglio comunale, si stabilisce come, per l'anno che verra', bisognera' investire i fondi a disposizione, anche con riguardo a manifestazioni come il carnevale, purche' venga rispettato il cosiddetto equilibrio del bilancio, affinche' le spese non siano superiori alle entrate. Una volta fatto cio' il bilancio riceve il visto della ragioneria che di regola deve stabilire se effettivamente quel bilancio rispetta l'equilibrio. E' solo a questo punto che l'amministrazione investe i fondi preposti anche per le manifestazioni e decide ad esempio in che modo usare i soldi a disposizione per il carnevale o per le manifestazioni estive. E sempre a questo proposito per tyali manifestazioni puo' cercare sponsorizzazioni anche dalle anche, come ad esempio ha fatto con la banca agricola popolare di ragusa, che tra l'altro detiene la tesoreria del comune. Purtroppo e' proprio qui che viene il bello, perche' bisogna vedere come si utilizzano questi fondi e come si investono. E' chiaro che a mio parere se tali fondi a disposione si utilizzano per pagare nell'immediato i carristi o per aiutarli durante la preparazione dei carri, il carnevale ne beneficia enormemente, in quanto i carristi saranno invogliati a lavorare sapendo di lottare per un premio sicuro e ke non arrivera' dopo 6 mesi. Al contrario, se i soldi che ci sono si investono per portare fm italia e non per darli subito ai carristi, allora il carnevale ne risente, come e' stato in questi anni, perche' chi fa un carro non puo' permettersi di sostenere spese anche rilevanti ed essere premiato solo dopo 6 mesi, o dopo 3, perche l'anno successivo non si sognera' piu' di impelagarsi in questa avventura. Risultato, i carri diminuiscono, il carnevale e' scadente, la gente di fuori diminuisce, vengono solo i 4 ubriachi di fm italia. A questo metodo mi riferisco per rendere il carnevale migliore concretamente. Si tratta di come investire i soldi che si hanno, se investirli per la manifestazione, o investirli solo per una radio che e' ben poca cosa visto che puo' essere portata in qualunque altro paese. Mi spieghi infatti come e' possibile che ogni annoo i soldi per la radio c'erano,e d erano anche tanti e per pagare i carristi no. Idem per le manifestazioni estive, se i soldi stanziati gia' sono pochi e poi si utilizzano per manifestazioni scadenti, allora lo spreco e' ben palese. Il carnevale e' una tradizione da valorizzare, nel modo che ho appena spiegato, a mio parere, senza sprechji per cose futili. Queste sono concrete soluzioni, mi dia le sue se ne ha di migliori, visto che non le ho ancora lette. Per quanto riguarda gli spettacoli al teatro, negli anni che io ho citato i palazzolesi e i parenti erano ben pochi rispetto alle famiglie e gli spettatori di fuori. Infine, vorrei ricordare che gli investimenti turistici non hanno un ritorno immediato, sono oinvestimenti pro futuro, per i quali si ritiene di avere un ritorno di turisti negli anni successivi.
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: palazzolesenelcuore - 16:40:27 pm, 15 Luglio 2009
SC sai cosa vuol dire esempio? Bene, io ho citato due esempi di imperatori che hanno applicato quella politica, facendoti notare, visto che la storia o non la conosci o la interpreti per come ti conviene, che la politica nella Roma di quell'epoca non e' stata sempre pane e giochi circensi, come invece tu sostenevi facendo il parallelo con questa politica che non cambia mai. La politica cambiava a quell'epoca e cambia tutto'ora, grazie a dio. Informati prima di parlare, leggi soprattutto o s tudia, scegli tu.
In secondo luogo, visto che da presuntuoso pretendi di parlare di materie che neanche conosci, il principio sancito dall'articolo 67 e' un principio che per analogia non si applica solo ai parlamentari, ma a chiunque svolga un incarico di rappresentanza politica, sia stato cioe' eletto dal popolo, quindi anche agli amministratori comunali, provinciali e regionali.
In terzo luogo non ho mai detto che chi fa politica deve ricoprire una carica pubblica, o meglio deve essere eletto, ma ho detto che chi ha piu' incisivita' su noi elettori e' proprio chi viene eletto, perche' proprio l'eletto esercita il potere che gli e' stato conferito e amministra la cosa pubblica, che noi tutti interessa.
In ultima analisi  ho sempre ottenuto ottimi risultati, sia prima, che ora all'universita' con impegno e sudore e quindi ti inviterei a rivedere le tue di conoscenze, storiche e soprattutto giuridiche. Attenzione poi, io non ho detto che chi esercita un potere non deve essere toccato, anzi, ho detto che qualora commetta qualcosa di illegale deve essere giustamente punito, ma fino ad allora il popolo che lo ha eletto potra' solo rivolgergli critiche, non impedirgli di esercitare il potere. Alle successive elezioni non lo rieleggera'.
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: SC - 17:40:42 pm, 15 Luglio 2009
allora spiegami chi attuò la politica pane e giochi da circo  dell'esempio che hai fatto e cosa intendevi con quell esempio?

inoltre mi dai la citazione dove io nego con le mie parole l'obbligo giuridico del divieto di mandato imperativo?

perchè io la spiegazione l'ho data delle mie parole che hai citato e visto che ora anche TU dici "non ho mai detto che chi fa politica deve ricoprire una carica pubblica" e che quindi ci si può fare politica aldilà dei meccanismi istituzionali e giuridici continuo a non capire che c'entra dunque il vincolo del mandato concetto altamente giuridico

o forse vuoi accusare di incostituzionalità i partiti che applicano la "disciplina di partito" perchè non interpretano "per analogia" la costituzione
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: palazzolesenelcuore - 18:28:02 pm, 15 Luglio 2009
Io non ho mai detto che tu neghi il divieto di mandato, ho spiegato il perche' quell'affermazione non era corretta, secondo il mio parere ovviamente, spiegando poi l'art, visto che tu dicevi che la politica dovrebbe chiedere ai contribuenti prima di investire i soldi pubblici. Ora, qual'e' questa politica che puo' gestire il denaro pubblico, i sindacati, i partiti, beppe grillo? Non penso proprio. Questi ultimi, semmai, possono consigliare su come usare i soldi, ma a gestirli direttamente sono sempre i soggetti eletti. Se beppe grillo o uno dei partiti viene eletto, allora gestira' il denaro ma in quel momento gli si potranno rivolgere solo critiche, non impedirgli di esercitare il potere, e qui entra in gioco quella mia spiegazione sull'art. Tutto qui e per me la citazione rimane perfettamente inerente al discorso, per te puo' anche nn esserlo, mica pretendo che tu mi dia ragione per forza, ma lasciami esprimere il mio parere su cio' che scrivi, come tu fai con me. Poi che ognuno rimanga della sua idea e siano i lettori a farsi liberamente la loro, perche' credo che continuare questa discussione sia inutile in questi termini e poco costruttivo, o no? E allora, abbiamo spiegato a sufficienza le nostre idee, ora spetta a chi legge farsene una propria. Spero che almeno su questo sia d'accordo con me.
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: enrico tomasi - 23:57:08 pm, 15 Luglio 2009

caro amico palazzolese,

premesso che il sottoscritto il tifo non lo fa manco allo stadio, ci mancherebbe  che per questo ti vietassi  di esaltarti nei confronti di amministratori che tu ritieni abbiano fatto gli interessi del paese, organizzando festine e solennità... fai pure!
continuo però a non capire di quali ritorni economici tu stia parlando a proposito di queste, e cosa intendi per benessere....tutte cose che a tuo dire, attribuisci a quegli amministratori per cui "tifi".
 
evidentemente debbo supporre seriamente che per benessere tu intenda proprio quel "pane e circense" citato dall'amico sc, considerando che fino a pochi anni fa mancava anche l'acqua a palazzolo, e al primo fulmine durante un maltempo, andava via l'energia elettrica per tornare dopo due giorni. per non parlare della struttura sanitaria d'emergenza, che risale all'altro ieri e che di sicuro non è merito di politici locali, se fosse dipeso da loro, a posto di questa, avremmo ancora un ambulanza degna dei migliori film di fantozzi.

mentre al teatro greco e alla villa comunale giullari di "alto livello" recitavano distraendo dal senso civico un pubblico già di se poco sensibile allo stesso, la gente moriva durante la corsa all'ospedale per mancanza di un pronto soccorso adeguato. e tutto questo in un paese governato da amministratori che SOLO per organizzare il carnevale, spendevano 400 milioni di lire (l'anno), e che paradossalmente come professione, per gran parte, erano medici!

ora, vedi, io al contrario di te non me ne intendo di organizzare feste per il piacere di fare divertire gratis la gente a palazzolo, perche' è di questo che stiamo parlando, non di sistemi produttivi, tanto meno del benessere di una moderna societa'.

mi chiedi cosa è per me l'economia, anzi, mi chiedi quali siano le soluzioni... francamente non ho ancora capito a cosa?! considerando quello che scrivi, e faccio veramente fatica ad interpretare il tuo pensieo, posso suggerirti di parlare di >attività produttive< se vuoi affrontare discorsi di economia....quelle con cui si produce reddito....quelle, per intenderci, in cui giovani come te, dovrebbero alzarsi le manichelle della camicia, ed iniziare a far lavorare braccia e mente per generare, per mettere a frutto cose concrete..come ad esempio ortaggi, scarpe, vestiti, acconciature eccetera,  invece di inoltrarsi in chiacchiere pseudo-filosofiche su feste estive o articoli della costituzione che non portano a nulla, se non, a cercare di gradificare qualcuno a cui si vuole manifestare il proprio fanatismo.
 
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: palazzolesenelcuore - 12:34:46 pm, 16 Luglio 2009
Evidentemente lei sa solo porre problemi, ma poche soluzioni. Io le soluzioni le ho date, spiegando da dove prendere i fondi per valorizzare le attivita' di cui si stava trattando, senza aggravare il disavanzo e facendo del bene alla comunita' incrementando il turismo. Se avesse letto con attenzione avrebbe anche visto che io ho ho parlato di investimenti pro futuro, come sono tutti gli investimenti turistici, che ovviamente non possono dare risultati immediati. E ho anche precisato che spetta all'amministrazione decidere come investire i soldi che si stanziano ad inizio anno per manifestazioni come il carnevale, decidere cioe' se sprecarli per una radio e fare morire il carnevale, oppure usarli per valorizzare la manifestazione. Se lei e' convinto che l'economia di un piccolo paese sia fatta solo di attivita' produttive che noi giovani dovremmo condurre alzandoci le maniche e non anche di turismo, che a palazzolo e' sepolto da tempo, allora mi spiace ma a mio parere e' lei ad avere una visione un po' distorta di cio' che puo' essere l'economia. Perche io ritengo che noi giovani, chi lavora gia' e chi studia, le maniche se le alzino gia' e le posso assicurare che chi prende seriamente l'universita' per cercare di avere un futuro e migliorare questo paese, suda e lavora come chi la mattina si alza alle 6 e mezza per andare a lavorare. Quindi non si tratta di feste per fare divertire la gente, come quando si portava fm italia, ma di manifestazioni che dovrebero portare famiglie da fuori cosi' da incrementare il turismo, che ritengo molto importante per palazzolo e per qualunque societa' moderna. Un paese, una citta' non possono sostentarsi solo ed esclusivamente sulle spese effettuate dai suoi cittadini, ma hanno bisogno, a mio modesto parere, dei turisti che comprano, si recano presso gli alberghi, presso i ristoranti. Ecco perche' potrei definire anche le sue come chiacchere pseudo filosofiche, visto che rivolge domande, a cui io ho risposto dando soluzioni secondo me sostenibili per risollevare le manifestazioni del paese ed il suo benessere, mentre si rifiuta di dare delle soluzioni. Lei le ha chiste a me e io le ho date, indicando da dove provengono i fondi e perche' il ritorno economico non e' immediato. Sarei ben lieto di ascoltare anche le sue adesso, se ovviamente ne ha.
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: enrico tomasi - 12:49:47 pm, 16 Luglio 2009

parlando di turismo, personalmente ho aperto il primo B&B di palazzolo (senza nessun contributo dalle tasche dei contribuenti!). apprezzo il tuo sforzo nel volermi dare lezioni d'astrattismo, ma non ho cosa farmene, cerco di fare cose concrete io...e le soluzioni sono il mio forte! :-)

credo di non avere dei grossi problemi, ti consiglio di risolvere i tuoi con quelli di FM ITALIA.

 ti faccio tanti auguri  per i tuoi studi ;-)
saluti, e.t.
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: palazzolesenelcuore - 14:03:13 pm, 16 Luglio 2009
Lezioni di astrattismo? Dove sta l'astrattismo? Nel dare soluzioni dicendo di investire i soldi nel modo giusto e non sperperarli cercando di valorizzare le tradizioni di un paese? Se per lei questo e' astrattismo, visto che di soluzioni per migliorare le manifestazioni locali non ne ha date, evidentemente qui chi parla senza dare soluzioni concrete e' qualcun altro. Lei mi ha posto dei problemi, io ho espresso il mio parere dando delle soluzioni secondo me corrette e soprattutto sostenibili. Se poi con i soldi dei contribuenti invece di finanziare il carnevale si finanzia una radio con 25 mila euro e al momento delle premiazioni pero' i soldi  per i carristi non ci sono, credo non sia un problema solo mio ma di tutto il paese. Detto cio', le porgo i migliori auguri per la sua attivita' imprenditoriale, nella speranza che nei prossimi anni il turismo del nostro paese migliori grazie ad investimenti oculati che valorizzino le nostre tradizioni e le potenzialita' del nostro paese.
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: SC - 14:23:31 pm, 16 Luglio 2009
palazzolese Enrico Tomasi ha realizzato il primo bed and breakfast di palazzolo con soldi suoi spendendo + 100 mila euro , assieme  io e lui abbiamo realizzato la diretta delle rappresentazioni classiche del teatro greco, che ha aiutato e aiuta tuttora a diffondere il nome di palazzolo acreide nel GLOBO

non venirci a parlare che siamo noi a fare lezioni di astrattismo tu  che dai indicazioni solo su quello che devono o non devono fare gli altri ripetendo lezioncine libresche

come dicono gli americani
Put Your Money Where Your Mouth Is

metti i tuoi soldi (o generalizzando il tuo impegno e tempo)  dove  è la tua bocca

altrimenti l'unico che parla di cose astratte sei tu
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: palazzolesenelcuore - 14:40:58 pm, 16 Luglio 2009
Le mie non sono lezioni astratte, in quanto hanno gia' avuto attuazione, come ho piu' volte ripetuto. Non solo, io mi sono limitato a rispondere ad 8una domanda specifica, dando una soluzione a mio parere corretta e sostenibile visto che e' stata gia' attuata in passato, investire sulle tradizioni senza sprechi e con cio' che si ha, senza aggravare il bilancio, ed ho spiegato come. E' astrattismo? Bo, non penso proprio, ben venga poi che ad un certo punto della sua vita un soggetto abbia la volonta' e la forza per aprire un b&b o per fare un sito da cui trasmettere le rappresentazioni. Ma per questo non mi si venga a dire che le mie sono soluzioni astratte solo perche', trovandomi ancora a studiare, non ho avuto la possibilita' di realizzare qualcosa. Quando all'eta' di Tomasi mi saro' solo limitato a vane parole, allora ne riparleremo e vi daro' ragione, per ora il mio unico impegno e' lo studio per cercare di realizzarmi nella vita e al tempo stesso esprimere le mie idee e dare soluzioni secondo me sotenibili, come chiunque puo' fare ed e' libero di fare.
Titolo: Re:Estate Palazzolese 2009
Inserito da: salvatore pepe - 17:27:10 pm, 16 Luglio 2009
Scusami salvo , puoi darmi la certezza della data del 13 agosto impeganta con l'orchestra flagaves di Buccheri ?
Sai , sono il cassiere della band è ho il contratto con il comune di palazzolo che ci impegna per il 16 agosto e non il 13 , controlla e fammi sapere , casomai ti mando una copia del contratto.
Salvatore Pepe