ParaParlando il forum degli iblei
Comuni Zona Montana Iblea => Sortino => Topic aperto da: Dionisio Mollica - 18:35:03 pm, 13 Agosto 2011
-
Cari amici di Paraparlando,
ho sempre seguito silenziosamente, ma con particolare attenzione, i Vostri molteplici interventi nelle diverse materie che, di volta in volta, hanno interessato il nostro paese. Non ultima la tanto discussa questione relativa alle indennità degli amministratori, ivi inclusa quella del sottoscritto. In merito - anche accogliendo il suggerimento di qualche affettuoso amico che mi ha sollecitato ad intervenire - avverto la necessità, e direi l’opportunità, di condividere con Voi alcune mie riflessioni. E’ sotto gli occhi di tutti, invero, che la vicenda delle indennità di carica, seppure rientrando nella più ampia e nobile tematica dei costi della politica, è divenuta nella circostanza mera occasione di sterile polemica.
PRIMO: La mia indennità di Presidente del Consiglio Comunale, per mia libera scelta volontaria, è in atto dimezzata al 50%, cosicché io percepisco (o meglio percepirò, visto che ancora non ho ricevuto alcun mandato di pagamento) € 429,82 netti (€ 693,25 lordi). Permanendo l’attuale situazione finanziaria del Comune, il mio intendimento è quello di continuare a percepire l’indennità sempre ridotta al 50%. Così ho dichiarato alla stampa (vedi articolo pubblicato su “La Sicilia” del 12.08.11), così ho già comunicato formalmente al Comune di Sortino (nelle more di accertare con il Segretario Comunale se necessita, e quando, una nuova deliberazione consiliare).
SECONDO: Ho sempre pensato che chi governa la cosa pubblica deve sapere accettare le critiche ed il confronto, anche quello più serrato. Ma questo, tuttavia, non vuol dire che la politica debba divenire terra di nessuno, ovvero una sorta di territorio nel quale vale tutto, senza regole e senza scrupoli, ove si parla per sentito dire, e magari senza alcuna contezza dei fatti e delle leggi, abbandonandosi così (magari in buona fede) al primo sciacallo che passa.
E’ per questo che voglio chiarire l’impianto normativo che regola la materia dell’indennità degli amministratori; presupposto, questo, assolutamente necessario se si vuole ragionare serenamente sull’argomento.
Il Decreto del Presidente della Regione Siciliana n. 19 del 18.10.01 stabilisce che l’indennità di carica del Presidente del Consiglio (nei Comuni come Sortino, da 5001 a 10.000 abitanti) è pari ad € 1386,50 lordi. Inoltre, l’art. 5 della Legge Regionale n.22/08 dispone che l’indennità di funzione è dimezzata per i lavoratori dipendenti che non abbiano richiesto l’aspettativa.
Ne consegue che: - Il sottoscritto, libero professionista, non essendo pertanto un lavoratore dipendente, avrebbe avuto diritto a percepire l’indennità “piena” di € 1386,50, così come per legge. Non è esatto, quindi, come qualcuno artatamente ha lasciato intendere, utilizzare il termine “raddoppio” dell’indennità;
- Ciò nonostante, come ho già detto al precedente punto primo, per mia libera scelta, percepirò l’indennità dimezzata di € 429,82 netti;
- Ne consegue, in virtù della su riferita normativa, che chi in atto è lavoratore dipendente ha l’obbligo di percepire l’indennità al 50%. Il motivo è semplice: il legislatore, infatti, ha voluto evitare il cumulo di retribuzioni. Pertanto, chi in atto si trova in tale condizione non fa in realtà alcuna rinuncia volontaria. Semplicemente ottempera ad un obbligo di legge (voglio dare merito, in tal senso, a Francesco Di Mauro, l’unico ad avere centrato correttamente la questione, ma, chissà perché, rimasto assolutamente ignorato). Reputo che ciò non sia equo, in quanto penso che se una “coalizione” stabilisce, per spirito di buon governo, che si devono fare dei sacrifici, questi li dovrebbero fare tutti, anche i colleghi amministratori in atto dipendenti (magari con una semplice rinuncia del 10% sull’indennità dimezzata). In altre parole, intendo dire, non si può far passare un obbligo di legge per un atto di rinuncia volontaria. La cosa, ovviamente, è rimessa alla sensibilità di ciascuno. Questo è, in tal senso, il mio personale pensiero, che ho espresso anche nelle opportune sedi.
TERZO: Scrive Sebastiano Terranova: “Il Presidente del Consiglio Avv. Mollica ha inoltre pensato di decidere già oggi l’indennità per gli anni 2012 e 2013”. La frase lascia sottilmente intendere che solo la deliberazione consiliare del 05.08.11 farebbe riferimento al bilancio pluriennale. Ciò, tuttavia, non è vero. Come ho già avuto modo di chiarire, la deliberazione consiliare sull’indennità, adottata nel corso del civico consesso del 5 agosto, prevedeva gli stessi identici criteri di quelli stabiliti dal sindaco e dalla giunta con deliberazione n. 75 del 21.07.2011 (è sufficiente confrontare gli atti). Pertanto sindaco, giunta e consiglio hanno deliberato allo stesso modo. In tutti e due i predetti atti si faceva riferimento al bilancio pluriennale 2012-2013, e ciò semplicemente quale mero intendimento, nel rispetto della legge ed, ovviamente, bilancio permettendo. Preciso, tuttavia, che oggi i suddetti atti sono di fatto superati (il sindaco ha dichiarato che ha adottato una nuova deliberazione di G.M., mentre il sottoscritto, come sopra detto, ha già comunicato ufficialmente al Comune le proprie predette determinazioni già indicate al precedente punto Primo).
QUARTO: Anche nel corso della passata amministrazione, ove ero assessore, il sottoscritto percepì un’indennità ampiamente ridotta. All’epoca, percepivo un’indennità ridotta al 40% e così fu per tutto il mandato (si confronti la Deliberazione di G.M. n. 122 del 23.06.07, atto pubblico). Devo anche precisare che rinunciai agli arretrati ed alla rivalutazione Istat dovuti per legge.
QUINTO: Vogliamo fare una discussione sui costi della politica? Ebbene, allora facciamola, ma seriamente. E però, preliminarmente, dovremmo delimitare i termini della questione, poiché non è facile nella circostanza distinguere tra argomentazioni serie, demagogia e populismo da bottega. Io, per esempio, non credo che la discussione possa ridursi, sic et simpliciter (il mio amico Nello mi lascerà passare la locuzione!) alle indennità degli amministratori di Sortino. Penso, per esempio, ai finanziamenti dei partiti, ai gettoni di presenza ed alle indennità dei nostri consiglieri ed amministratori della Provincia Regionale di Siracusa, alla sterminata prateria delle indennità dei vari enti di sottogoverno di cui è piena la nostra Provincia, a certe discutibili nomine di esperti, alle svariate forme di contributi destinate a questo o a quello, allo sfruttamento indiscriminato di risorse pubbliche … alle “case” di Montecarlo, di Roma … e magari, perché no, come scrive Carmelo Di Mauro, agli antipasti di spigole parlamentari a soli tre euro!
Ebbene dirò semplicemente il mio pensiero.
Credo che la maggior parte delle osservazioni che ho sentito in materia di riduzione dei costi della politica siano strumentali e figlie solo della “demagogia deteriore”, come direbbe Gramsci. Null’altro. Certo, ho ben distinto tra commentatori di buona fede (tanti) e commentatori di mala fede. Il paese Italia è ancora ben lontano dall’affrontare seriamente la questione della riduzione dei costi della politica, per non parlare poi della nostra Regione Sicilia. Occorrerebbe che il legislatore approntasse un piano razionale d’intervento, specificamente destinato ad eliminare privilegi e guarentigie di casta non più tollerabili. A Sortino, credetemi, le cose stanno ben diversamente, e non ci sono né privilegi, né guarentigie di casta. E’ vero che a Sortino il sindaco ha l’auto blu, ma di blu c’è solo il colore, perché a volte si fatica persino a trovare l’autista. A Sortino gli amministratori possono solo dare qualche timido segnale di solidarietà: la rinuncia a percepire l’indennità piena, applicando volontariamente una percentuale di riduzione, deve perciò essere interpretata solo in tal senso.
Spero di avere chiarito i termini della vicenda.
Vi ringrazio per avermi accolto nel vostro forum, nonché, soprattutto, per l’ottimo servizio che rendete alla città di Sortino e, in alcuni casi, alla Verità.
-
Caro Dionisio condivido tutto di quello che dici e come sempre sei bravissimo con le parole difatti sei un bravissimo avvocato ma rispondi ad una domanda questi numeri pubblicati di Sebastiano che sicuramente li ha presi dalla deliberazione del 05/08/11 sono veritieri?
Se sono corretti caro Dionisio avete sbagliato ed a mio avviso dovete revocare la delibera consiliare e lasciare tutto come prima...
Sindaco De Luca indennità € 1.384,32
Sindaco Buccheri indennità € 1.540,55 (+ 156,23 € )
Vicesindaco giunta De Luca indennità € 761,37
Vicesindaco giunta Buccheri indennità € 847,00 (+ 85,63 € )
assessori giunta De Luca indennità € 622,94
assessori giunta Buccheri indennità € 693,00 (+ 70,06 € )
Il presidente del consiglio Avv. Mollica ha inoltre pensato di decidere già oggi l'indennità per gli anni 2012 e 2013
Presidente del consiglio comunale Mollica € 693,00 (+ 70,06 € ) per il 2011
Presidente del Consiglio Comunale Mollica € 1.386,50 (indennità 2011 X 2) per il 2012
Presidente del Consiglio Mollica-Buccheri € 1.386,50 (indennità 2011 X 2) per il 2013
Cari amici di Paraparlando,
ho sempre seguito silenziosamente, ma con particolare attenzione, i Vostri molteplici interventi nelle diverse materie che, di volta in volta, hanno interessato il nostro paese. Non ultima la tanto discussa questione relativa alle indennità degli amministratori, ivi inclusa quella del sottoscritto. In merito - anche accogliendo il suggerimento di qualche affettuoso amico che mi ha sollecitato ad intervenire - avverto la necessità, e direi l’opportunità, di condividere con Voi alcune mie riflessioni. E’ sotto gli occhi di tutti, invero, che la vicenda delle indennità di carica, seppure rientrando nella più ampia e nobile tematica dei costi della politica, è divenuta nella circostanza mera occasione di sterile polemica.
PRIMO: La mia indennità di Presidente del Consiglio Comunale, per mia libera scelta volontaria, è in atto dimezzata al 50%, cosicché io percepisco (o meglio percepirò, visto che ancora non ho ricevuto alcun mandato di pagamento) € 429,82 netti (€ 693,25 lordi). Permanendo l’attuale situazione finanziaria del Comune, il mio intendimento è quello di continuare a percepire l’indennità sempre ridotta al 50%. Così ho dichiarato alla stampa (vedi articolo pubblicato su “La Sicilia” del 12.08.11), così ho già comunicato formalmente al Comune di Sortino (nelle more di accertare con il Segretario Comunale se necessita, e quando, una nuova deliberazione consiliare).
SECONDO: Ho sempre pensato che chi governa la cosa pubblica deve sapere accettare le critiche ed il confronto, anche quello più serrato. Ma questo, tuttavia, non vuol dire che la politica debba divenire terra di nessuno, ovvero una sorta di territorio nel quale vale tutto, senza regole e senza scrupoli, ove si parla per sentito dire, e magari senza alcuna contezza dei fatti e delle leggi, abbandonandosi così (magari in buona fede) al primo sciacallo che passa.
E’ per questo che voglio chiarire l’impianto normativo che regola la materia dell’indennità degli amministratori; presupposto, questo, assolutamente necessario se si vuole ragionare serenamente sull’argomento.
Il Decreto del Presidente della Regione Siciliana n. 19 del 18.10.01 stabilisce che l’indennità di carica del Presidente del Consiglio (nei Comuni come Sortino, da 5001 a 10.000 abitanti) è pari ad € 1386,50 lordi. Inoltre, l’art. 5 della Legge Regionale n.22/08 dispone che l’indennità di funzione è dimezzata per i lavoratori dipendenti che non abbiano richiesto l’aspettativa.
Ne consegue che: - Il sottoscritto, libero professionista, non essendo pertanto un lavoratore dipendente, avrebbe avuto diritto a percepire l’indennità “piena” di € 1386,50, così come per legge. Non è esatto, quindi, come qualcuno artatamente ha lasciato intendere, utilizzare il termine “raddoppio” dell’indennità;
- Ciò nonostante, come ho già detto al precedente punto primo, per mia libera scelta, percepirò l’indennità dimezzata di € 429,82 netti;
- Ne consegue, in virtù della su riferita normativa, che chi in atto è lavoratore dipendente ha l’obbligo di percepire l’indennità al 50%. Il motivo è semplice: il legislatore, infatti, ha voluto evitare il cumulo di retribuzioni. Pertanto, chi in atto si trova in tale condizione non fa in realtà alcuna rinuncia volontaria. Semplicemente ottempera ad un obbligo di legge (voglio dare merito, in tal senso, a Francesco Di Mauro, l’unico ad avere centrato correttamente la questione, ma, chissà perché, rimasto assolutamente ignorato). Reputo che ciò non sia equo, in quanto penso che se una “coalizione” stabilisce, per spirito di buon governo, che si devono fare dei sacrifici, questi li dovrebbero fare tutti, anche i colleghi amministratori in atto dipendenti (magari con una semplice rinuncia del 10% sull’indennità dimezzata). In altre parole, intendo dire, non si può far passare un obbligo di legge per un atto di rinuncia volontaria. La cosa, ovviamente, è rimessa alla sensibilità di ciascuno. Questo è, in tal senso, il mio personale pensiero, che ho espresso anche nelle opportune sedi.
TERZO: Scrive Sebastiano Terranova: “Il Presidente del Consiglio Avv. Mollica ha inoltre pensato di decidere già oggi l’indennità per gli anni 2012 e 2013”. La frase lascia sottilmente intendere che solo la deliberazione consiliare del 05.08.11 farebbe riferimento al bilancio pluriennale. Ciò, tuttavia, non è vero. Come ho già avuto modo di chiarire, la deliberazione consiliare sull’indennità, adottata nel corso del civico consesso del 5 agosto, prevedeva gli stessi identici criteri di quelli stabiliti dal sindaco e dalla giunta con deliberazione n. 75 del 21.07.2011 (è sufficiente confrontare gli atti). Pertanto sindaco, giunta e consiglio hanno deliberato allo stesso modo. In tutti e due i predetti atti si faceva riferimento al bilancio pluriennale 2012-2013, e ciò semplicemente quale mero intendimento, nel rispetto della legge ed, ovviamente, bilancio permettendo. Preciso, tuttavia, che oggi i suddetti atti sono di fatto superati (il sindaco ha dichiarato che ha adottato una nuova deliberazione di G.M., mentre il sottoscritto, come sopra detto, ha già comunicato ufficialmente al Comune le proprie predette determinazioni già indicate al precedente punto Primo).
QUARTO: Anche nel corso della passata amministrazione, ove ero assessore, il sottoscritto percepì un’indennità ampiamente ridotta. All’epoca, percepivo un’indennità ridotta al 40% e così fu per tutto il mandato (si confronti la Deliberazione di G.M. n. 122 del 23.06.07, atto pubblico). Devo anche precisare che rinunciai agli arretrati ed alla rivalutazione Istat dovuti per legge.
QUINTO: Vogliamo fare una discussione sui costi della politica? Ebbene, allora facciamola, ma seriamente. E però, preliminarmente, dovremmo delimitare i termini della questione, poiché non è facile nella circostanza distinguere tra argomentazioni serie, demagogia e populismo da bottega. Io, per esempio, non credo che la discussione possa ridursi, sic et simpliciter (il mio amico Nello mi lascerà passare la locuzione!) alle indennità degli amministratori di Sortino. Penso, per esempio, ai finanziamenti dei partiti, ai gettoni di presenza ed alle indennità dei nostri consiglieri ed amministratori della Provincia Regionale di Siracusa, alla sterminata prateria delle indennità dei vari enti di sottogoverno di cui è piena la nostra Provincia, a certe discutibili nomine di esperti, alle svariate forme di contributi destinate a questo o a quello, allo sfruttamento indiscriminato di risorse pubbliche … alle “case” di Montecarlo, di Roma … e magari, perché no, come scrive Carmelo Di Mauro, agli antipasti di spigole parlamentari a soli tre euro!
Ebbene dirò semplicemente il mio pensiero.
Credo che la maggior parte delle osservazioni che ho sentito in materia di riduzione dei costi della politica siano strumentali e figlie solo della “demagogia deteriore”, come direbbe Gramsci. Null’altro. Certo, ho ben distinto tra commentatori di buona fede (tanti) e commentatori di mala fede. Il paese Italia è ancora ben lontano dall’affrontare seriamente la questione della riduzione dei costi della politica, per non parlare poi della nostra Regione Sicilia. Occorrerebbe che il legislatore approntasse un piano razionale d’intervento, specificamente destinato ad eliminare privilegi e guarentigie di casta non più tollerabili. A Sortino, credetemi, le cose stanno ben diversamente, e non ci sono né privilegi, né guarentigie di casta. E’ vero che a Sortino il sindaco ha l’auto blu, ma di blu c’è solo il colore, perché a volte si fatica persino a trovare l’autista. A Sortino gli amministratori possono solo dare qualche timido segnale di solidarietà: la rinuncia a percepire l’indennità piena, applicando volontariamente una percentuale di riduzione, deve perciò essere interpretata solo in tal senso.
Spero di avere chiarito i termini della vicenda.
Vi ringrazio per avermi accolto nel vostro forum, nonché, soprattutto, per l’ottimo servizio che rendete alla città di Sortino e, in alcuni casi, alla Verità.
-
Un ripensamento, anche se tardivo, ( siamo in assenza di nuova delibera ) e' sempre una buona notizia.
Con questo gesto, in parte, renderete meno amaro l'odioso rincaro del 40% della Tarsu.
Un rimprovero, me lo permetterai, nessuno, soprattutto la massima espressione di imparzialità ( presidente del Consiglio), non può non ascoltare la voce dei più deboli e, cosa di non poco conto, le parti sociali e/o gruppi politici.
Questa e' arroganza, caro amico.
Carmelo Di Mauro
-
Devo dire la verità, fino ad ora avevo capito ben poco di tutta la faccenda (e chiarificatore è stato in tale direzione il post di Francesco Di Mauro qui (http://www.paraparlando.com/sortino/sindaco_mollica_e_la_giunta_si_aumentano_lo_stipendio..._2573.0.html)) ma adesso comincio a vederci meglio.
Colui che è nell'occhio del ciclone ha fatto chiarezza: l'intervento di Mollica mi sembra abbastanza equilibrato e soprattutto non offende nessuno. Cosa che invece non fa Carmelo Di Mauro:
....
Questa e' arroganza, caro amico.
Carmelo Di Mauro
Siccome non mi piace chi offende in generale e meno che mai quando è senza motivo ti invito, caro Carmelo, a prenderti qualche giorno di riposo e a goderti delle sane ferie, mi sembri troppo stressato!
Buon ferragosto!?
-
La mia non vuole essere una difesa, in quanto nulla ho da giustificare a ''un'ombra'' che si cela dietro un nik name.
L'attestazione di arroganza, rivolta al presidente del consiglio, e' un invito politico e non un'offesa personale, di cui mi sarei ben guardato dal rivolgere all'Uomo Dionisio, peraltro amico;
Poi, sig. sconosciuto, essendo gia' in ferie, sufficientemente rilassato, ti comunico che le tue parole scivolano sul tessuto della mia indifferenza.
Addio
Carmelo Di Mauro
-
Caro Dionisio condivido tutto di quello che dici e come sempre sei bravissimo con le parole difatti sei un bravissimo avvocato ma rispondi ad una domanda questi numeri pubblicati di Sebastiano che sicuramente li ha presi dalla deliberazione del 05/08/11 sono veritieri?
...
Mi permetto caronello di rispondere, in parte per ciò che ho trovato nel sito del Comune di sortino, circa le indennità dei componenti la giunta comunale nonchè del nostro neo Sindaco che ha semplicemente lasciato invariata la delibera della TARSU:
DELIBERA
" di fissare per il periodo 2011/2013 le indennità di carica dei Componenti della giunta municipale in misura corrispondente a quelle previste dal D.P. Reg. n. 19/2001 come di seguito specificate:
- Sindaco $.3.081,11
- Vice Sindaco $.1.694,61
- Assessori $.1.386,50
Di applicare per l'anno 2011, in conformità alla volontà individualmente espressa da tutti gli aventi titolo di percepire le indennità di cui sopra, per l'anno 2011, con la riduzione del 50% prevista per i lavoratori dipendenti che non usufruiscono dell'aspettativa;
Di corrispondere perciò per l'anno 2011 le indennità in argomento nelle seguenti misure mensili:
- Sindaco $.1.540,55
- Vice Sindaco $.847.00
- Assessori $.693,00
......"
Nulla dicesi del 2012 in poi!!!!!! (in basso troverete la delibera di giunta)
Riguardo all'occasione ferragostiana vacanziera dell'illustrissimo intervento nel forum del Nostro amatissimo Presidente del consiglio comunale, il quale sarà così gentile da riportare i commentatori di buona fede e quelli mala fede riguardo l'argomento, mi permetto con la mia personale critica serrata di aggiungere qualcosa a cio che LEI ha riportato..........
Converrebbe lasciar stare le parole di Gramsci poichè il suo periodo era totalmente differente da quello di oggi......!!!!!!!
Mi sarei aspettato un Suo intervento con copie degli atti da Lei stesso citate, ed invece lascia alla pura fantasia degli intervenuti il confronto di atti non presenti nel famigerato sito del comune di Sortino al quale qualcuno sta cercando di rifargli un benevolo lifting all'immagine (ma a sustanza nun cancia!!!!!).
Servirebbe, caro Presidente che il confronto avvenga, in questo forum, con dei documenti e non con sole parole poichè, come lei sa, chiunque detiene la verità.......... intanto la delibera di giunta lascia intendere ben altro per gli anni 2012/2013!!!!!!!!!!
Aspettiamo qualche suo segnale e se nella località ove sta passando le vacanze è sprovvisto dei necessari documenti, bhe vorrà dire che aspetteremo a sciuta di Santa Suffia!!!!!!
chi semu beddi!
-
I numeri da me posti sono quelli forniti a tutti noi dall'amico terranova che si trovava in consiglio comunale e ricordo che li ha elencati uno per uno...su questo l'amico Dionisio non ha risposto...ribadisco che me ne frego della legge...quest'amministrazione per il 2012 ed il 2013 si è aumentato l'indennità rispetto all'amministrazione De Luca che tutti i componenti della coalizione Buccheri naturalmente compreso me a contribuito a sfiduciare...Con una differenza che a De luca contestavamo le spese telefoniche e loro utilizzano i cellurari, criticavamo la nomina degli esperti, loro a due cosa fanno...nominano un esperto...ecc.ecc.
Caro Dionisio perchè non dici che ti sono arrivate ben tre richieste una dall'O.S. UGl, una dal PDL di Sortino ed una dal Movimento Sortino al Centro con circa 500 firme di cittadini e tu nascondendoti dietro un ridicolo problema regolamentare hai rifiutato di discuterne pubblicamente con tutte le parti sociali e pubbliche la delibera che giustamente quest'Amministrazione si è trovata in merito all'aumento della Tassa dei Rifiuti...su questo ti consiglio ti prendere lezione dal tuo compagno di partito il Prof. Mario Blancato un signore una grande persona. Non è vero che in una riunione di maggioranza tu e l'altro amico mio salvatore gigliuto...( Non comprendo questo timore ed astio nei miei confronti), avete con forza ribadito la vostra contrarietà di accettare e di convocare questo consiglio comunale...solo per il gusto di fare un dispetto politico al sottoscritto vi dovete solamente vergognare e lo dico sentitamente...Eè dalla campagna elettorale che avete timore di confrontarvi...
Caro sconosciuto le vere offese sono proprio queste...e non quelle di chi dice le cose reali dei fatti accaduti...posso perdere il ricorso...posso rimanere fuori dal palazzo ma nessuno riuscirà a farmi stare zitto in modo tale che qualcuno possa fare ed agire in silenzio a secondo le proprie intenzioni personali...
Voglio che lo scrivente venga denunciato anzichè dire sui quotidani di famiglia che sto dicendo delle bugie... peccato nessuno lo ha fatto anzi solamente uno si è permesso il dott. Luciano Magnano, ma penso mi risulta che è stata archiviata...
La verità e che questi signori appena mettono piede in quella benedetta poltrona dimenticano la loro provenienza...anche se qualcuno non sa nemmeno quale sia...Un abbraccio a tutti voi ed un buon ferragosto...
Caro Dionisio condivido tutto di quello che dici e come sempre sei bravissimo con le parole difatti sei un bravissimo avvocato ma rispondi ad una domanda questi numeri pubblicati di Sebastiano che sicuramente li ha presi dalla deliberazione del 05/08/11 sono veritieri?
...
Mi permetto caronello di rispondere, in parte per ciò che ho trovato nel sito del Comune di sortino, circa le indennità dei componenti la giunta comunale nonchè del nostro neo Sindaco che ha semplicemente lasciato invariata la delibera della TARSU:
DELIBERA
" di fissare per il periodo 2011/2013 le indennità di carica dei Componenti della giunta municipale in misura corrispondente a quelle previste dal D.P. Reg. n. 19/2001 come di seguito specificate:
- Sindaco $.3.081,11
- Vice Sindaco $.1.694,61
- Assessori $.1.386,50
Di applicare per l'anno 2011, in conformità alla volontà individualmente espressa da tutti gli aventi titolo di percepire le indennità di cui sopra, per l'anno 2011, con la riduzione del 50% prevista per i lavoratori dipendenti che non usufruiscono dell'aspettativa;
Di corrispondere perciò per l'anno 2011 le indennità in argomento nelle seguenti misure mensili:
- Sindaco $.1.540,55
- Vice Sindaco $.847.00
- Assessori $.693,00
......"
Nulla dicesi del 2012 in poi!!!!!! (in basso troverete la delibera di giunta)
Riguardo all'occasione ferragostiana vacanziera dell'illustrissimo intervento nel forum del Nostro amatissimo Presidente del consiglio comunale, il quale sarà così gentile da riportare i commentatori di buona fede e quelli mala fede riguardo l'argomento, mi permetto con la mia personale critica serrata di aggiungere qualcosa a cio che LEI ha riportato..........
Converrebbe lasciar stare le parole di Gramsci poichè il suo periodo era totalmente differente da quello di oggi......!!!!!!!
Mi sarei aspettato un Suo intervento con copie degli atti da Lei stesso citate, ed invece lascia alla pura fantasia degli intervenuti il confronto di atti non presenti nel famigerato sito del comune di Sortino al quale qualcuno sta cercando di rifargli un benevolo lifting all'immagine (ma a sustanza nun cancia!!!!!).
Servirebbe, caro Presidente che il confronto avvenga, in questo forum, con dei documenti e non con sole parole poichè, come lei sa, chiunque detiene la verità.......... intanto la delibera di giunta lascia intendere ben altro per gli anni 2012/2013!!!!!!!!!!
Aspettiamo qualche suo segnale e se nella località ove sta passando le vacanze è sprovvisto dei necessari documenti, bhe vorrà dire che aspetteremo a sciuta di Santa Suffia!!!!!!
chi semu beddi!
-
I numeri da me posti sono quelli forniti a tutti noi dall'amico terranova che si trovava in consiglio comunale e ricordo che li ha elencati uno per uno...su questo l'amico Dionisio non ha risposto...ribadisco che me ne frego della legge...quest'amministrazione per il 2012 ed il 2013 si è aumentato l'indennità rispetto all'amministrazione De Luca che tutti i componenti della coalizione Buccheri naturalmente compreso me a contribuito a sfiduciare...Con una differenza che a De luca contestavamo le spese telefoniche e loro utilizzano i cellurari, criticavamo la nomina degli esperti, loro a due cosa fanno...nominano un esperto...ecc.ecc.
Ma, io considererei, quella del SeTe, l'opposizione dei confronti che non porta ad un bel niente (in termini di opposizione costruttiva...) solo confronti con un ex-sindaco che non ha avuto tanta tenacia nel governare il proprio paese!!!! Questa è un'opposizione scaduta in data 30 luglio 2010|||||| (data della sfiducia!)
Caro sconosciuto le vere offese sono proprio queste...e non quelle di chi dice le cose reali dei fatti accaduti...posso perdere il ricorso...posso rimanere fuori dal palazzo ma nessuno riuscirà a farmi stare zitto in modo tale che qualcuno possa fare ed agire in silenzio a secondo le proprie intenzioni personali...
Voglio che lo scrivente venga denunciato anzichè dire sui quotidani di famiglia che sto dicendo delle bugie... peccato nessuno lo ha fatto anzi solamente uno si è permesso il dott. Luciano Magnano, ma penso mi risulta che è stata archiviata...
La verità e che questi signori appena mettono piede in quella benedetta poltrona dimenticano la loro provenienza...anche se qualcuno non sa nemmeno quale sia...Un abbraccio a tutti voi ed un buon ferragosto...
Caro Conosciuto, se consideri me sconosciuto, dopo un anno di post allora non hai capito proprio nulla!!!! eheh eheh (scherzo)
In post precedenti ti ho confidato che la strada che attualmente stai percorrendo è quella giusta, penso anche agli occhi degli elettori tutti; non credo proprio che riuscirai a stare zitto, lo vedo, solo che le offese che gli amministratori tutti fanno, sono rivolte non solo a Te ma sopratutto a noi cittadini che non possiamo far altro che manifestare i nostri dissensi e le nostre approvazioni con il presente forum!!!!!!
grazie per il buon ferragosto..... altrettanto!!!!
chi semu beddi!
-
sempre la solita storia. si guarda il dito e non la luna che sta indicando
il punto non sta in quanto percepiscano gli amministratori (sarei ben felice di aver un assessore che prende 1000 euro se questo vuol dire grande impregno e lavoro serio e proficuo per la comunità)
il punto è come vengono ripartite le risorse di cui si dispone e a quale stategia progettuale e politica ciò risponde.
in breve: BILANCIO ON LINE, come legge prescrive
allora si che potremmo avere lo strumento per valutare seriamente
-
Il pensiero per lo sconosciuto non era rivolto a te per il resto condivido il tuo pensiero beddu...
I numeri da me posti sono quelli forniti a tutti noi dall'amico terranova che si trovava in consiglio comunale e ricordo che li ha elencati uno per uno...su questo l'amico Dionisio non ha risposto...ribadisco che me ne frego della legge...quest'amministrazione per il 2012 ed il 2013 si è aumentato l'indennità rispetto all'amministrazione De Luca che tutti i componenti della coalizione Buccheri naturalmente compreso me a contribuito a sfiduciare...Con una differenza che a De luca contestavamo le spese telefoniche e loro utilizzano i cellurari, criticavamo la nomina degli esperti, loro a due cosa fanno...nominano un esperto...ecc.ecc.
Ma, io considererei, quella del SeTe, l'opposizione dei confronti che non porta ad un bel niente (in termini di opposizione costruttiva...) solo confronti con un ex-sindaco che non ha avuto tanta tenacia nel governare il proprio paese!!!! Questa è un'opposizione scaduta in data 30 luglio 2010|||||| (data della sfiducia!)
Caro sconosciuto le vere offese sono proprio queste...e non quelle di chi dice le cose reali dei fatti accaduti...posso perdere il ricorso...posso rimanere fuori dal palazzo ma nessuno riuscirà a farmi stare zitto in modo tale che qualcuno possa fare ed agire in silenzio a secondo le proprie intenzioni personali...
Voglio che lo scrivente venga denunciato anzichè dire sui quotidani di famiglia che sto dicendo delle bugie... peccato nessuno lo ha fatto anzi solamente uno si è permesso il dott. Luciano Magnano, ma penso mi risulta che è stata archiviata...
La verità e che questi signori appena mettono piede in quella benedetta poltrona dimenticano la loro provenienza...anche se qualcuno non sa nemmeno quale sia...Un abbraccio a tutti voi ed un buon ferragosto...
Caro Conosciuto, se consideri me sconosciuto, dopo un anno di post allora non hai capito proprio nulla!!!! eheh eheh (scherzo)
In post precedenti ti ho confidato che la strada che attualmente stai percorrendo è quella giusta, penso anche agli occhi degli elettori tutti; non credo proprio che riuscirai a stare zitto, lo vedo, solo che le offese che gli amministratori tutti fanno, sono rivolte non solo a Te ma sopratutto a noi cittadini che non possiamo far altro che manifestare i nostri dissensi e le nostre approvazioni con il presente forum!!!!!!
grazie per il buon ferragosto..... altrettanto!!!!
chi semu beddi!
-
Oltre a quello che dici tu Tito che condivido...il discorso è anche politico e di coerenza non si può agire il contrario di come si parla un giorno prima...
Per il resto credetemi a me dispiace dirlo ma questa amministrazione dal primo minuto lo detto è scarsa infine è anche dilaniata da mille problemi...chiacchere e polemiche tra di loro...
sempre la solita storia. si guarda il dito e non la luna che sta indicando
il punto non sta in quanto percepiscano gli amministratori (sarei ben felice di aver un assessore che prende 1000 euro se questo vuol dire grande impregno e lavoro serio e proficuo per la comunità)
il punto è come vengono ripartite le risorse di cui si dispone e a quale stategia progettuale e politica ciò risponde.
in breve: BILANCIO ON LINE, come legge prescrive
allora si che potremmo avere lo strumento per valutare seriamente
-
per chisemubeddi.
volevo solo precisare che io il mio ruolo di opposizione non lo svolgo scrivendo su paraparlando, ma con gli strumenti che la legge mi offre, e nei luoghi deputati (esempio, consiglio comunale).
paraparlando è per me un modo per condividere opinioni e raccogliere idee e proposte (che non necessariemente i partecipanti ad una discussione devono esprimere).
quindi il fatto che io su paraparlando faccia dei paragoni con l'amministrazione De Luca, di cui sono fiero aver fatto parte, non è finalizzato a svolgere il mio ruolo di opposizione ma a sollecitare riflessioni, che possono approdare ovunque ciascuno voglia.
Sebastiano.
-
Fino ad oggi i cittadini di Sortino...non si sono accorti nè che ci sia un Amministrazione...nè tanto meno un opposizione...a dimenticavo loro la fanno con stile.....
per chisemubeddi.
volevo solo precisare che io il mio ruolo di opposizione non lo svolgo scrivendo su paraparlando, ma con gli strumenti che la legge mi offre, e nei luoghi deputati (esempio, consiglio comunale).
paraparlando è per me un modo per condividere opinioni e raccogliere idee e proposte (che non necessariemente i partecipanti ad una discussione devono esprimere).
quindi il fatto che io su paraparlando faccia dei paragoni con l'amministrazione De Luca, di cui sono fiero aver fatto parte, non è finalizzato a svolgere il mio ruolo di opposizione ma a sollecitare riflessioni, che possono approdare ovunque ciascuno voglia.
Sebastiano.
-
per nello.
Caro Nello, mi dispiace dover essere proprio io a darti la notizia, ma visto che nessuno te lo dice, lo faccio io:
1) TU NON SEI TUTTI I SORTINESI, te ne saresti dovuto rendere conto in occasione delle elezioni amministrative.
2) e sempre nella stessa occasione ti saresti dovuto rendere conto che "ATTUALMENTE" non sei neanche in consiglio.
con affetto, sebastiano.
-
Mi permetto di replicare in quanto parte in causa;
Hai ragione caro sebastiano, rappresentiamo il 25% della sovranità Popolare ( diciamo qualcosa in più' se non ci fossero stati gli spiacevoli inconvenienti).
Mi fa altresì piacere, che inizi a utilizzare l'avverbio corretto ''Attualmente'' perché il domani non e' detto che sia uguale ad oggi.
Chi vivrà vedrà.
Notte, e goditi ATTUALMENTE l'attimo.
Carmelo Di Mauro
Citazione sete:
per nello.
Caro Nello, mi dispiace dover essere proprio io a darti la notizia, ma visto che nessuno te lo dice, lo faccio io:
1) TU NON SEI TUTTI I SORTINESI, te ne saresti dovuto rendere conto in occasione delle elezioni amministrative.
2) e sempre nella stessa occasione ti saresti dovuto rendere conto che "ATTUALMENTE" non sei neanche in consiglio.
-
Dimenticavo,caro Sebastiano:
L'opposizione si esercita in nome e per conto della collettivita', quindi, anche nei confronti di quel 75% che non vi ha Votato.
Avete margini di miglioramento elevati, non bruciate le poche settimane che vi rimangono.
Sentitamente
Carmelo Di Mauro
-
per chisemubeddi.
volevo solo precisare che io il mio ruolo di opposizione non lo svolgo scrivendo su paraparlando, ma con gli strumenti che la legge mi offre, e nei luoghi deputati (esempio, consiglio comunale).
ma io non Le ho detto di svolgere il ruolo di opposizione su Paraparlando, o se l'ho scritto per Lei avrò sicuramente sbagliato..... Giusto, il luogo deputato che le offre la legge è il Consiglio Comunale..... Perchè non si limita ad "attaccare", allora, lo Spataro nei luoghi preposti???? che ci frega annoi dei vostri diverbi????? NULLA!!!!!
Direi, anche, perchè non rilegge ciò che ho detto?????? Guardi, glielo riporto sotto
Ma, io considererei, quella del SeTe, l'opposizione dei confronti che non porta ad un bel niente (in termini di opposizione costruttiva...) solo confronti con un ex-sindaco che non ha avuto tanta tenacia nel governare il proprio paese!!!! Questa è un'opposizione scaduta in data 30 luglio 2010|||||| (data della sfiducia!)
paraparlando è per me un modo per condividere opinioni e raccogliere idee e proposte (che non necessariemente i partecipanti ad una discussione devono esprimere).
Infatti, nessuno la obbliga..... Lei ha il sacrosanto diritto di non rispondere..... e manco di raccogliere idee e proposte..... ci saranno i posti preposti per raccoglierle!!!!!!!
quindi il fatto che io su paraparlando faccia dei paragoni con l'amministrazione De Luca, di cui sono fiero aver fatto parte, non è finalizzato a svolgere il mio ruolo di opposizione ma a sollecitare riflessioni, che possono approdare ovunque ciascuno voglia.
Sebastiano.
in questo topic Lei non ha fatto nessun paragone, poichè ciò che è riportato è stato postato da Nello Bongiovanni...... riferito al consiglio comunale del 5 agosto 2011!!!!!
Li faccia Lei, Consigliere Comunale, i paragoni..... dove vuole Lei...... solleciti a riflessioni che possono approdare ovunque ciascuno voglia!!!!! massi, un po di politichese non fa male nel forum!!!!!! Mi scusi che significa "che possono approdare ovunque ciascuno voglia"?????? Non è che imita l'illustrissimo ed eccellentissimo Presidente del consiglio comunale di Sortino????? scrive sul forum per ammazzare il tempo vacanziero delle 23 e del dopo pennichella???? (4 suoi post dopo le 23 e 5 dopo le 17....)
Cmq, io al consiglio no posso far arrivare la mia voce, quindi non si secchi se mi permetto di scrivere cose sensate e che portano ad una logica...... LA MIA!!! eppoi se vuole Lei la contraddice..... (se vuole.....)
chi semu beddi!
-
Caro Sebastiano sentitamente ti dico che mi hai deluso...mai mi sarei permesso io di risponderti in questo modo...sei puerile...dovresti solo vergognarti, vantarti di un risultato che è stato un fallimento per voi in quanto non dimentichiamolo eravate l'amministrazione uscente...sindaco uscente...assessori uscenti...e come diceva Andreotti il potere logora chi non lo ha...per voi invece la gente vi ha detto chiaramente che vi ha logorato rimanendo nel palazzo del potere...
ben diversa invece la mia storia con quella del mio gruppo...io non avevo dietro le mie spalle...NICITA-FOTI-CAFEO-GRANATA-GOVERNO REGIONALE ECC.ECC.ECC.
PER QUESTE RAGIONI CHE TI DICO CON SINCERITA' CHE IL RISULTATO DEL RICORSO NON MI FARA' CAMBIARE LA MIA VALUTAZIONE ED IL MIO GIUDIZIO A DISTANZA DI QUALCHE MESE SUL RISULTATO ELETTORALE...TU RIMANI UNO CHE HA PERSO LE ELEZIONI....
per nello.
Caro Nello, mi dispiace dover essere proprio io a darti la notizia, ma visto che nessuno te lo dice, lo faccio io:
1) TU NON SEI TUTTI I SORTINESI, te ne saresti dovuto rendere conto in occasione delle elezioni amministrative.
2) e sempre nella stessa occasione ti saresti dovuto rendere conto che "ATTUALMENTE" non sei neanche in consiglio.
con affetto, sebastiano.
-
.......
Nulla dicesi del 2012 in poi!!!!!! (in basso troverete la delibera di giunta)
......
chi semu beddi!
Ma siamo accecati? Pag. 2 della delibera, proprio sotto il "DELIBERA":
DI FISSARE, per il triennio 2011-2013 le indennità di carica dei Componenti della Giunta Municipale in misura corrispondente a quelle previste dal D.P.regione n. 19/2011 e quindi:
- per il Sindaco € 3.081,11
- per il Vice Sindaco € 1.694,61
- per gli Assessori € 1.386,50;
o forse non vogliamo vedere al di là del nostro piccolo naso? vediamo il dito e non vediamo il mondo dietro il dito?
-
....
Cmq, io al consiglio no posso far arrivare la mia voce, quindi non si secchi se mi permetto di scrivere cose sensate e che portano ad una logica...... LA MIA!!! eppoi se vuole Lei la contraddice..... (se vuole.....)
chi semu beddi!
E perchè no? Mica è solo il sig. Bongiovanni a poter scrivere al Comune (Sindaco, Assessori, Consiglio comunale ecc) e chiedere qualsiasi cosa, anche Lei può farlo o no?
-
Ma siamo accecati? Pag. 2 della delibera, proprio sotto il "DELIBERA":
DI FISSARE, per il triennio 2011-2013 le indennità di carica dei Componenti della Giunta Municipale in misura corrispondente a quelle previste dal D.P.regione n. 19/2011 e quindi:
- per il Sindaco € 3.081,11
- per il Vice Sindaco € 1.694,61
- per gli Assessori € 1.386,50;
o forse non vogliamo vedere al di là del nostro piccolo naso? vediamo il dito e non vediamo il mondo dietro il dito?
da premettere che io non guardo il dito ma il viso delle persone...... le confido che sono un po strabico...... proseguo col dire che io intendevo la stessa cosa che Lei ha riportato..... infatti dire Nulla dicesi del 2012 in poi!!!!!! era inteso come nulla dimezzamento delle indennità di giunta......
Però la mia curiosità va oltre il Suo riferimento alle mie sole parole, così ho trovato un'altra delibera integrativa a quella n°75 del 21/07/2011 e cioè la n°84 del 10/08/2011 (riportata sotto) che conferma la riduzione per gli anni 2012 e 2013......... OKKEY Gino0-H?????? eh eh
Con questa delibera sappiamo, PER CERTO!?, che l'illustrissimo Presidente del Consiglio Comunale dimezzerà la propria indennità per gli anni 2012 e 2013 per come egli stesso ha riportato in questo topic (eccolo:)
TERZO: Scrive Sebastiano Terranova: “Il Presidente del Consiglio Avv. Mollica ha inoltre pensato di decidere già oggi l’indennità per gli anni 2012 e 2013”. La frase lascia sottilmente intendere che solo la deliberazione consiliare del 05.08.11 farebbe riferimento al bilancio pluriennale. Ciò, tuttavia, non è vero. Come ho già avuto modo di chiarire, la deliberazione consiliare sull’indennità, adottata nel corso del civico consesso del 5 agosto, prevedeva gli stessi identici criteri di quelli stabiliti dal sindaco e dalla giunta con deliberazione n. 75 del 21.07.2011 (è sufficiente confrontare gli atti).
chi semu beddi!
-
E perchè no? Mica è solo il sig. Bongiovanni a poter scrivere al Comune (Sindaco, Assessori, Consiglio comunale ecc) e chiedere qualsiasi cosa, anche Lei può farlo o no?
Certo che posso farlo..... Sempre Presidente del -consiglio permettendo il quale ha il potere di decidere cosa trattare in consiglio comunale..... e se non caca il Bongiovanni...... S'immagini se caca me!!!????
Le confido una cosa: tutto quello che viene riportato in questo forum ne sono al corrente i nostri Amministratori locali...... quindi perché sfardari tutta assacarta?????
sempre per la mia curiosità ho notato che nel sito del Comune di Sortino, i consiglieri, la giunta e persino il Sindaco non hanno nessun indirizzo di posta elettronica..... ironia della sorte, NON ESISTONO nemmeno i nomi dei consiglieri comunali ne del Presidente....... MMMMha!!!!! chissà.....
chi semu beddi!
-
Sappiate che se non mi caca il presidente del consiglio io dormo ugualmente...dovrebbe invece preoccupare a tutti che non considera invece i cittadini comportandosi da onnipotente...PER IL RESTO NESSUNO MI RISPONDE SE QUESTI SIGNORI ATTUALI PRENDO DI MENO O DI PIU' DEI LORO PREDECESSORI...
E perchè no? Mica è solo il sig. Bongiovanni a poter scrivere al Comune (Sindaco, Assessori, Consiglio comunale ecc) e chiedere qualsiasi cosa, anche Lei può farlo o no?
Certo che posso farlo..... Sempre Presidente del -consiglio permettendo il quale ha il potere di decidere cosa trattare in consiglio comunale..... e se non caca il Bongiovanni...... S'immagini se caca me!!!????
Le confido una cosa: tutto quello che viene riportato in questo forum ne sono al corrente i nostri Amministratori locali...... quindi perché sfardari tutta assacarta?????
sempre per la mia curiosità ho notato che nel sito del Comune di Sortino, i consiglieri, la giunta e persino il Sindaco non hanno nessun indirizzo di posta elettronica..... ironia della sorte, NON ESISTONO nemmeno i nomi dei consiglieri comunali ne del Presidente....... MMMMha!!!!! chissà.....
chi semu beddi!
-
da premettere che io non guardo il dito ma il viso delle persone...... le confido che sono un po strabico...... proseguo col dire che io intendevo la stessa cosa che Lei ha riportato..... infatti dire Nulla dicesi del 2012 in poi!!!!!! era inteso come nulla dimezzamento delle indennità di giunta......
Però la mia curiosità va oltre il Suo riferimento alle mie sole parole, così ho trovato un'altra delibera integrativa a quella n°75 del 21/07/2011 e cioè la n°84 del 10/08/2011 (riportata sotto) che conferma la riduzione per gli anni 2012 e 2013......... OKKEY Gino0-H?????? eh eh
Con questa delibera sappiamo, PER CERTO!?, che l'illustrissimo Presidente del Consiglio Comunale dimezzerà la propria indennità per gli anni 2012 e 2013 per come egli stesso ha riportato in questo topic ...
Si vabbè ma il discorso è riferito al bilancio pluriennale 2011-2013, quindi il dimezzamento va fino al 2013 e non fino al 2012.
Ma sorge un ulteriore dubbio: chi è dipendente e si dimezza per legge l'indennità, ha fatto un sacrificio per le (scarsissime) finanze comunali?
Ai posteri l'ardua sentenza!
Se vogliamo parlare dei costi della politica ce ne sarebbero di tagli da fare... Eppure qualcuno è saltato su di una spanna (dal proprio scranno...) quando si è proposto di diminuire il numero dei deputati (regionali e non) guardate qui (http://www.qds.it/8101-nuovo-ddl-barbagallo-riduce-a-50-i-deputati-all-assemblea.htm) e qui (http://www.qds.it/8081-taglio-30-consulenti-regione-non-basta-occorre-almeno-il-70.htm) sulle consulenze...
-
Sappiate che se non mi caca il presidente del consiglio io dormo ugualmente...
Sui disturbi intestinali del Presidente non mi pronuncio, sono affari suoi. Eventualmente posso consigliare dell'Enterogermina...
... dovrebbe invece preoccupare a tutti che non considera invece i cittadini comportandosi da onnipotente...
Ma scusa se è già stato discusso in consiglio comunale sta cosa, se c'è un parere negativo dell'ufficio di contabilità del comune, se ti ha già risposto spigandone i motivi della risposta negativa e tu stesso lo hai pubblicato qui (http://www.paraparlando.com/sortino/mollicaun_presidente_del_consiglio_con_una_scarsa_sensibilita_istituzionale_2545.0.html), dimmi allora se questa che metti in atto non è demagogia!
stammi bene!
-
Prendo atto che ancora nessuno mi ha saputo dire se gli amministratori attuali prendo diù o di meno di quelli precedenti...presidente del consiglio compreso naturalmente...
Infine sulle consulenze il Sig. Barbagallo (PD) comunicato che ha allegato il sig.Sconosciuto (ghino), dimentica di dire che il segretario provinciale di siracusa del PD Cafeo è consulente dell'assessorato regionale mi sembra al bilancio ed il Fratello del Sindaco di Canicattini Gaetano amenta (FLI) a quello al Turismo...Il centro-sinistra prima di parlare dovrebbe vergognarsi di amministrare una Regione ed accaparrarsi poltrone di ogni tipo pur avendo perso le elezioni...
da premettere che io non guardo il dito ma il viso delle persone...... le confido che sono un po strabico...... proseguo col dire che io intendevo la stessa cosa che Lei ha riportato..... infatti dire Nulla dicesi del 2012 in poi!!!!!! era inteso come nulla dimezzamento delle indennità di giunta......
Però la mia curiosità va oltre il Suo riferimento alle mie sole parole, così ho trovato un'altra delibera integrativa a quella n°75 del 21/07/2011 e cioè la n°84 del 10/08/2011 (riportata sotto) che conferma la riduzione per gli anni 2012 e 2013......... OKKEY Gino0-H?????? eh eh
Con questa delibera sappiamo, PER CERTO!?, che l'illustrissimo Presidente del Consiglio Comunale dimezzerà la propria indennità per gli anni 2012 e 2013 per come egli stesso ha riportato in questo topic ...
Si vabbè ma il discorso è riferito al bilancio pluriennale 2011-2013, quindi il dimezzamento va fino al 2013 e non fino al 2012.
Ma sorge un ulteriore dubbio: chi è dipendente e si dimezza per legge l'indennità, ha fatto un sacrificio per le (scarsissime) finanze comunali?
Ai posteri l'ardua sentenza!
Se vogliamo parlare dei costi della politica ce ne sarebbero di tagli da fare... Eppure qualcuno è saltato su di una spanna (dal proprio scranno...) quando si è proposto di diminuire il numero dei deputati (regionali e non) guardate qui ([url]http://www.qds.it/8101-nuovo-ddl-barbagallo-riduce-a-50-i-deputati-all-assemblea.htm[/url]) e qui ([url]http://www.qds.it/8081-taglio-30-consulenti-regione-non-basta-occorre-almeno-il-70.htm[/url]) sulle consulenze...
-
Prendo atto che ancora nessuno mi ha saputo dire se gli amministratori attuali prendo diù o di meno di quelli precedenti...presidente del consiglio compreso naturalmente...
Credo che basti fare una semplice sottrazione...
Infine sulle consulenze il Sig. Barbagallo (PD) comunicato che ha allegato il sig.Sconosciuto (ghino), dimentica di dire che il segretario provinciale di siracusa del PD Cafeo è consulente dell'assessorato regionale mi sembra al bilancio ed il Fratello del Sindaco di Canicattini Gaetano amenta (FLI) a quello al Turismo...Il centro-sinistra prima di parlare dovrebbe vergognarsi di amministrare una Regione ed accaparrarsi poltrone di ogni tipo pur avendo perso le elezioni...
Daccordissimo!
Mi riferivo alle consulenze in generale (il sottobosco dei vari partiti e partitelli è molto ampio... rientrando fra questi l'intero arco costituzionale e non - insomma da destra a sinistra passando per il centro!)
-
A Sortino non siamo dei cretini abbiamo capito che è stata discussa in consiglio comunale e sappiamo del parere negativo del responsabile finanziario sulla revoca della delibera, ma il punto è un altro caro avvocato difensore di Mollica...primo non è stato discusso con le forze sociali e politiche...secondo da un confronto più ampio si possono trovare altre soluzione oltre a quelle di mettere le mani sulle tasche dei cittadini...terzo in democrazia e da una carica istituzionale importante come quella del presidente del Consiglio non si può accettare indipendentemente se esistono o meno soluzioni di non ascoltare i cittadini che hanno firmato una petizione oppure far finta di nulla su delle richieste da parte di O.S. o partiti...questo te lo dico per l'ultima volta per me sono gesti di arroganza....
Sappiate che se non mi caca il presidente del consiglio io dormo ugualmente...
Sui disturbi intestinali del Presidente non mi pronuncio, sono affari suoi. Eventualmente posso consigliare dell'Enterogermina...
... dovrebbe invece preoccupare a tutti che non considera invece i cittadini comportandosi da onnipotente...
Ma scusa se è già stato discusso in consiglio comunale sta cosa, se c'è un parere negativo dell'ufficio di contabilità del comune, se ti ha già risposto spigandone i motivi della risposta negativa e tu stesso lo hai pubblicato qui ([url]http://www.paraparlando.com/sortino/mollicaun_presidente_del_consiglio_con_una_scarsa_sensibilita_istituzionale_2545.0.html[/url]), dimmi allora se questa che metti in atto non è demagogia!
stammi bene!
-
Non sono bravo in matematica ti prego di farla tu questa semplice sottrazione...
Prendo atto che ancora nessuno mi ha saputo dire se gli amministratori attuali prendo diù o di meno di quelli precedenti...presidente del consiglio compreso naturalmente...
Credo che basti fare una semplice sottrazione...
Infine sulle consulenze il Sig. Barbagallo (PD) comunicato che ha allegato il sig.Sconosciuto (ghino), dimentica di dire che il segretario provinciale di siracusa del PD Cafeo è consulente dell'assessorato regionale mi sembra al bilancio ed il Fratello del Sindaco di Canicattini Gaetano amenta (FLI) a quello al Turismo...Il centro-sinistra prima di parlare dovrebbe vergognarsi di amministrare una Regione ed accaparrarsi poltrone di ogni tipo pur avendo perso le elezioni...
Daccordissimo!
Mi riferivo alle consulenze in generale (il sottobosco dei vari partiti e partitelli è molto ampio... rientrando fra questi l'intero arco costituzionale e non - insomma da destra a sinistra passando per il centro!)
-
Non sono bravo in matematica ti prego di farla tu questa semplice sottrazione...
Ma scusa se lo hai scritto già... Lasciamo perdere.
Ti dirò di più: il giochetto della riduzione dell'indennità al 50% per obbligo di legge valeva anche per il precedente presidente del consiglio in quanto pubblico dipendente (insegna/va se non ricordo male ed anche all'università mi pare...) quindi il giochetto delle cifre che qualcuno ha fatto in precedenza (mi secca cercare il post e linkarlo...) non vige.
La domanda è posta male semmai caro Nello. Avresti dovuto chiedere: "Le riduzioni delle indennità per chi sono autentiche? Per coloro che se la riducono direttamente (anche se hanno il diritto a prenderla piena) oppure per coloro che se la devono ridurre per legge?
A Sortino non siamo dei cretini
e meno male! altrimenti ci sarei anch'io dentro (sortinese sono che ti credi...)
abbiamo capito che è stata discussa in consiglio comunale e sappiamo del parere negativo del responsabile finanziario sulla revoca della delibera, ma il punto è un altro caro avvocato difensore di Mollica
beh Mollica è già avvocato di suo e non credo abbia bisogno di altri colleghi che lo difendono, semmai io difendo s.a.r. la verità...
...primo non è stato discusso con le forze sociali e politiche
...secondo da un confronto più ampio si possono trovare altre soluzione oltre a quelle di mettere le mani sulle tasche dei cittadini...
...terzo in democrazia e da una carica istituzionale importante come quella del presidente del Consiglio non si può accettare indipendentemente se esistono o meno soluzioni di non ascoltare i cittadini che hanno firmato una petizione oppure far finta di nulla su delle richieste da parte di O.S. o partiti...
ma allora sono tre i punti!
e tre le risposte:
- la discussione con le forze sociali e politiche sarebbe dovuta avvenire prima del disastro, vale a dire quando frequentavate quotidianamente il comune mentre c'era il commissario
- concordo, ma ripeto poteva e soprattutto doveva essere fatta prima!
- mi pare che ha risposto alla tua richiesta, mi pare che i cittadini sono rappresentati dai consiglieri comunali perchè direttamente eletti da loro e non votando la lista (altrimenti il consiglio comunale sarebbe privo di significato e svuotato del suo ruolo primario) e comunque tutto si riconduce al primo punto!
questo te lo dico per l'ultima volta per me sono gesti di arroganza....
secondo me l'arroganza sta nella spasmodica ricerca della visibilità (o di uno scranno in consiglio comunale?)
-
Prendo atto che è inutile parlare con chi non vuol capire...
Inoltre ritengo che sia scorretto dichiarare ed offendere ( cercare visibilità...cercare scranno al consiglio)per il solo fatto che qualcuno ancora in questo Paese denuncia le malefatte...denuncia i disservizi...ecc.ecc.
La mia visibilità è la mia storia...che rappresenta un valore assoluto...così come tutto il gruppo che mi onoro di rappresentare...
Non sono bravo in matematica ti prego di farla tu questa semplice sottrazione...
Ma scusa se lo hai scritto già... Lasciamo perdere.
Ti dirò di più: il giochetto della riduzione dell'indennità al 50% per obbligo di legge valeva anche per il precedente presidente del consiglio in quanto pubblico dipendente (insegna/va se non ricordo male ed anche all'università mi pare...) quindi il giochetto delle cifre che qualcuno ha fatto in precedenza (mi secca cercare il post e linkarlo...) non vige.
La domanda è posta male semmai caro Nello. Avresti dovuto chiedere: "Le riduzioni delle indennità per chi sono autentiche? Per coloro che se la riducono direttamente (anche se hanno il diritto a prenderla piena) oppure per coloro che se la devono ridurre per legge?
A Sortino non siamo dei cretini
e meno male! altrimenti ci sarei anch'io dentro (sortinese sono che ti credi...)
abbiamo capito che è stata discussa in consiglio comunale e sappiamo del parere negativo del responsabile finanziario sulla revoca della delibera, ma il punto è un altro caro avvocato difensore di Mollica
beh Mollica è già avvocato di suo e non credo abbia bisogno di altri colleghi che lo difendono, semmai io difendo s.a.r. la verità...
...primo non è stato discusso con le forze sociali e politiche
...secondo da un confronto più ampio si possono trovare altre soluzione oltre a quelle di mettere le mani sulle tasche dei cittadini...
...terzo in democrazia e da una carica istituzionale importante come quella del presidente del Consiglio non si può accettare indipendentemente se esistono o meno soluzioni di non ascoltare i cittadini che hanno firmato una petizione oppure far finta di nulla su delle richieste da parte di O.S. o partiti...
ma allora sono tre i punti!
e tre le risposte:
- la discussione con le forze sociali e politiche sarebbe dovuta avvenire prima del disastro, vale a dire quando frequentavate quotidianamente il comune mentre c'era il commissario
- concordo, ma ripeto poteva e soprattutto doveva essere fatta prima!
- mi pare che ha risposto alla tua richiesta, mi pare che i cittadini sono rappresentati dai consiglieri comunali perchè direttamente eletti da loro e non votando la lista (altrimenti il consiglio comunale sarebbe privo di significato e svuotato del suo ruolo primario) e comunque tutto si riconduce al primo punto!
questo te lo dico per l'ultima volta per me sono gesti di arroganza....
secondo me l'arroganza sta nella spasmodica ricerca della visibilità (o di uno scranno in consiglio comunale?)
-
Prendo atto che è inutile parlare con chi non vuol capire...
... grazie...
Inoltre ritengo che sia scorretto dichiarare ed offendere ( cercare visibilità...cercare scranno al consiglio)per il solo fatto che qualcuno ancora in questo Paese denuncia le malefatte...denuncia i disservizi...ecc.ecc.
ripeto: cosa avete fatto mentre c'era il commissario straordinario al comune? cosa le avete richiesto per iscritto? cosa vi ha risposto? quali sono state le denunce dei disservizi (o debbo arguire che quando il comune era commissariato andava tutto bene?)
da ignorante (nel senso che ignoro) vorrei conoscere!
La mia visibilità è la mia storia...che rappresenta un valore assoluto...così come tutto il gruppo che mi onoro di rappresentare...
non l'ho mai negato. la storia di ognuno di noi è un valore assoluto (...secondo il punto di vista di ognuno di noi, ovviamente!)
ti ripeto la domanda: Le riduzioni delle indennità per chi costituiscono un vero "onore"? per coloro che se le riducono direttamente pur avendo diritto all'indennità piena o per coloro che se le riducono perchè "costretti" dalla legge in quanto sono dipendenti?
-
Forse eri distratto a fare altro ma durante la gestione commissariale abbaimo fatto la stessa cosa di quello che stiamo facendo adesso...con una sostanziale differenza...Una gestione commissariale è puramente tecnica...quella fatta da un'Amministrazione invece si tratta di una gestione tecnica-politica...Cosa voglio dire che la formulazione del Bilancio da parte del Commissario è stata fatta e mirata ad una quadratura contabile...
Refezione...Bando di concorso comandante dei vigili urbani...ed altro ancora sono alcuni argomenti in cui siamo intevenuti...
Infine per coloro che la riduzione del 50% è fatta per legge e non per propria volontà...è chiaro che non fanno nessun sacrificio...proprio questo è il punto la passata Amministrazione anche questi si erano ridotti l'indennità non ricordo la percentuale...la differenza di cui parlo è propia quella...difatti pur oggi quando dicono che si sono ridotti l'indennità del 50% tutti...il fatto è che non hanno seguito l'esempio della passata Amministrazione...quindi il risultato è che si sono aumentati l'indennità...ed è vergognoso...spero che sia stato chiaro e mi auguro di non tornare più su questo argomento...
Sul fatto che per tutti la nostra storia è un valore assoluto perdonami ho qualche dubbio...
Prendo atto che è inutile parlare con chi non vuol capire...
... grazie...
Inoltre ritengo che sia scorretto dichiarare ed offendere ( cercare visibilità...cercare scranno al consiglio)per il solo fatto che qualcuno ancora in questo Paese denuncia le malefatte...denuncia i disservizi...ecc.ecc.
ripeto: cosa avete fatto mentre c'era il commissario straordinario al comune? cosa le avete richiesto per iscritto? cosa vi ha risposto? quali sono state le denunce dei disservizi (o debbo arguire che quando il comune era commissariato andava tutto bene?)
da ignorante (nel senso che ignoro) vorrei conoscere!
La mia visibilità è la mia storia...che rappresenta un valore assoluto...così come tutto il gruppo che mi onoro di rappresentare...
non l'ho mai negato. la storia di ognuno di noi è un valore assoluto (...secondo il punto di vista di ognuno di noi, ovviamente!)
ti ripeto la domanda: Le riduzioni delle indennità per chi costituiscono un vero "onore"? per coloro che se le riducono direttamente pur avendo diritto all'indennità piena o per coloro che se le riducono perchè "costretti" dalla legge in quanto sono dipendenti?
-
Forse eri distratto a fare altro ma durante la gestione commissariale abbaimo fatto la stessa cosa di quello che stiamo facendo adesso...
Beh lavoro mio caro, devo guadagnarmi da vivere e non ho altro modo se non quello che faccio quotidianamente, sabato compreso...
...Una gestione commissariale è puramente tecnica...quella fatta da un'Amministrazione invece si tratta di una gestione tecnica-politica...
Talmente puramente tecnica che non si capisce come fu che il commissario nominò all'unione dei comuni (guarda il caso) proprio la d.ssa Galati esponente di spicco della tua compagine politica e candidatasi alle recenti amministrative?
Cosa voglio dire che la formulazione del Bilancio da parte del Commissario è stata fatta e mirata ad una quadratura contabile...
Quadratura contabile... Scusami ma tu avevi a mio avviso il potere di incidere sulle scelte (più o meno scellerate come quella della tarsu) del commissario (v. sopra, infatti...)
Infine per coloro che la riduzione del 50% è fatta per legge e non per propria volontà...è chiaro che non fanno nessun sacrificio...
Cominciamo a concordare su qualcosa finalmente...
...proprio questo è il punto la passata Amministrazione anche questi si erano ridotti l'indennità non ricordo la percentuale...
Ti ricordo che stai parlando di un sindaco che hai sfiduciato assieme a quelli che oggi hanno voluto la coalizione di Sortino futura (Spataro e Blancato, oltre a Parlato, Bastante, Mezzio ecc..)
...il fatto è che non hanno seguito l'esempio della passata Amministrazione...
Ma sbaglio o Mollica ha scritto su questo topic:
... Anche nel corso della passata amministrazione, ove ero assessore, il sottoscritto percepì un’indennità ampiamente ridotta. All’epoca, percepivo un’indennità ridotta al 40% e così fu per tutto il mandato (si confronti la Deliberazione di G.M. n. 122 del 23.06.07, atto pubblico)...
quindi il risultato è che si sono aumentati l'indennità...ed è vergognoso...
Scusami ma non vedo il nesso fra le due affermazioni, anzi mi pare proprio che con la citazione di Mollica ti sto dimostrando l'esatto contrario.
spero che sia stato chiaro e mi auguro di non tornare più su questo argomento...
Per nulla. Mi spiace ma sono ancora molto perplesso (e non che non voglio capire come hai scritto inizialmente...), così come penso siano perplessi parecchi lettori di questo forum e parecchi nostri concittadini. Se vuoi potrai sempre non tornare più sull'argomento, ma i dubbi rimangono.
Sul fatto che per tutti la nostra storia è un valore assoluto perdonami ho qualche dubbio...
Ognuno di noi ha una propria storia che, permettimi, io stesso considero un valore assoluto ma che può divenire relativo per un altro e così via dicendo...
Insomma il vero valore di un uomo si determina esaminando in quale misura e in che senso egli è giunto a liberarsi dall'io (A. Einstein).
-
Oggi 22 Settembre 2011 la delibera consiliare del 05 Agosto...seduta in cui il presidente del Consiglio si è aumentata l'indennità stranamente ancora non è pubblicata nel sito del comune...
Domando...con questa tempistica esiste trasparenza a Sortino...?
Un cittadino come può informarsi delle cose che succedono nel suo paese...?
Che vergogna...
Forse eri distratto a fare altro ma durante la gestione commissariale abbaimo fatto la stessa cosa di quello che stiamo facendo adesso...
Beh lavoro mio caro, devo guadagnarmi da vivere e non ho altro modo se non quello che faccio quotidianamente, sabato compreso...
...Una gestione commissariale è puramente tecnica...quella fatta da un'Amministrazione invece si tratta di una gestione tecnica-politica...
Talmente puramente tecnica che non si capisce come fu che il commissario nominò all'unione dei comuni (guarda il caso) proprio la d.ssa Galati esponente di spicco della tua compagine politica e candidatasi alle recenti amministrative?
Cosa voglio dire che la formulazione del Bilancio da parte del Commissario è stata fatta e mirata ad una quadratura contabile...
Quadratura contabile... Scusami ma tu avevi a mio avviso il potere di incidere sulle scelte (più o meno scellerate come quella della tarsu) del commissario (v. sopra, infatti...)
Infine per coloro che la riduzione del 50% è fatta per legge e non per propria volontà...è chiaro che non fanno nessun sacrificio...
Cominciamo a concordare su qualcosa finalmente...
...proprio questo è il punto la passata Amministrazione anche questi si erano ridotti l'indennità non ricordo la percentuale...
Ti ricordo che stai parlando di un sindaco che hai sfiduciato assieme a quelli che oggi hanno voluto la coalizione di Sortino futura (Spataro e Blancato, oltre a Parlato, Bastante, Mezzio ecc..)
...il fatto è che non hanno seguito l'esempio della passata Amministrazione...
Ma sbaglio o Mollica ha scritto su questo topic:
... Anche nel corso della passata amministrazione, ove ero assessore, il sottoscritto percepì un’indennità ampiamente ridotta. All’epoca, percepivo un’indennità ridotta al 40% e così fu per tutto il mandato (si confronti la Deliberazione di G.M. n. 122 del 23.06.07, atto pubblico)...
quindi il risultato è che si sono aumentati l'indennità...ed è vergognoso...
Scusami ma non vedo il nesso fra le due affermazioni, anzi mi pare proprio che con la citazione di Mollica ti sto dimostrando l'esatto contrario.
spero che sia stato chiaro e mi auguro di non tornare più su questo argomento...
Per nulla. Mi spiace ma sono ancora molto perplesso (e non che non voglio capire come hai scritto inizialmente...), così come penso siano perplessi parecchi lettori di questo forum e parecchi nostri concittadini. Se vuoi potrai sempre non tornare più sull'argomento, ma i dubbi rimangono.
Sul fatto che per tutti la nostra storia è un valore assoluto perdonami ho qualche dubbio...
Ognuno di noi ha una propria storia che, permettimi, io stesso considero un valore assoluto ma che può divenire relativo per un altro e così via dicendo...
Insomma il vero valore di un uomo si determina esaminando in quale misura e in che senso egli è giunto a liberarsi dall'io (A. Einstein).
-
Oggi 22 Settembre 2011 la delibera consiliare del 05 Agosto...seduta in cui il presidente del Consiglio si è aumentata l'indennità stranamente ancora non è pubblicata nel sito del comune...
Domando...con questa tempistica esiste trasparenza a Sortino...?
Un cittadino come può informarsi delle cose che succedono nel suo paese...?
Che vergogna...
Chi gestisce il sito del Comune?
Ti lamenti per questa delibera... e il bilancio on-line che è cosa ancora più importante?
Sinnucu... ah vero è in viaggio di nozze... e allora Vicisinnucu....
Oggi 22 Settembre 2011 la delibera consiliare del 05 Agosto...seduta in cui il presidente del Consiglio si è aumentata l'indennità stranamente ancora non è pubblicata nel sito del comune...
Però caro Nello ancora insisti su questa storia? Mi pare che i manifesti sono chiari...
-
Oggi 22 Settembre 2011 la delibera consiliare del 05 Agosto...seduta in cui il presidente del Consiglio si è aumentata l'indennità stranamente ancora non è pubblicata nel sito del comune...
Domando...con questa tempistica esiste trasparenza a Sortino...?
Un cittadino come può informarsi delle cose che succedono nel suo paese...?
Che vergogna...
Chi gestisce il sito del Comune?
Ti lamenti per questa delibera... e il bilancio on-line che è cosa ancora più importante?
Sinnucu... ah vero è in viaggio di nozze... e allora Vicisinnucu....
Oggi 22 Settembre 2011 la delibera consiliare del 05 Agosto...seduta in cui il presidente del Consiglio si è aumentata l'indennità stranamente ancora non è pubblicata nel sito del comune...
Dato che sono stato preso per i capelli ti rispondo io.
Lo gestisco io, anzi lo dovrei gestire io (vedi altri post).
La gestione dell'ALBO PRETORIO ONLINE (penso che ti riferisci a questo), è di competenza di un dipendente chiamato "MESSO NOTIFICATORE".
Per quanto riguarda invece il bilancio, la legge c'è, ma se non sbaglio è OBBLIGATORIO la pubblicazione sul sito dal 2013, se non ricordo male.
Infine possa sapere se alla fine la delibera è stata pubblicata per un controllo ???
Ciao
-
Ad oggi ancora no caro Salvo ed è scandaloso tutto ciò...
Oggi 22 Settembre 2011 la delibera consiliare del 05 Agosto...seduta in cui il presidente del Consiglio si è aumentata l'indennità stranamente ancora non è pubblicata nel sito del comune...
Domando...con questa tempistica esiste trasparenza a Sortino...?
Un cittadino come può informarsi delle cose che succedono nel suo paese...?
Che vergogna...
Chi gestisce il sito del Comune?
Ti lamenti per questa delibera... e il bilancio on-line che è cosa ancora più importante?
Sinnucu... ah vero è in viaggio di nozze... e allora Vicisinnucu....
Oggi 22 Settembre 2011 la delibera consiliare del 05 Agosto...seduta in cui il presidente del Consiglio si è aumentata l'indennità stranamente ancora non è pubblicata nel sito del comune...
Dato che sono stato preso per i capelli ti rispondo io.
Lo gestisco io, anzi lo dovrei gestire io (vedi altri post).
La gestione dell'ALBO PRETORIO ONLINE (penso che ti riferisci a questo), è di competenza di un dipendente chiamato "MESSO NOTIFICATORE".
Per quanto riguarda invece il bilancio, la legge c'è, ma se non sbaglio è OBBLIGATORIO la pubblicazione sul sito dal 2013, se non ricordo male.
Infine possa sapere se alla fine la delibera è stata pubblicata per un controllo ???
Ciao