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Comuni Zona Montana Iblea => Palazzolo Acreide => Topic aperto da: paolo - 18:26:03 pm, 02 Giugno 2011

Titolo: RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: paolo - 18:26:03 pm, 02 Giugno 2011
Gentile Sindaco,
Sindaco,

Sono un suo elettore e sapevo della sua sensibilità amministrativa e
l’ho scelta per questo.
Sapevo anche che lei non stava lì per le grandi cose ma soprattutto
per le piccole cose, quei stralci di vita che ci rendono migliori e
descrivono noi cittadini di Palazzolo Acreide “ diversi” dagli altri,
persone col dono dell’amore profondo per la civis e cittadini privi di
ogni malizia e luogo, dove nacquero in Italia le prime ronde anti
pizzo.
Questo è la situazione dove Lei ed io siamo nati e cresciuti, dove
abbiamo imparato che muri e steccati possono solo divedere e mai
unire; dove i furbi hanno vita breve e il rispetto della legalità
viene, ad ogni costo, prima di tutto.
Sono certo che Lei non può aver permesso che si commettesse un tale
scempio nella fresca recinsione, impropria, orribile, assurda e forse
illegittima, di un piccolo spazio verde, nei pressi di un noto
ristorante accanto a quella bellissima “istallazione” detta “le porte
dell’Anapo” che un noto artista internazionale donò al nostro Paese.
Lo spazio in questione e l’Istallazione sono un tutt’uno, sono legati
gli uni agli altri e sono insieme un gran bel biglietto da visita per
il nostro Paese e viene spontaneo fermarsi lì e guardare lontano gli
iblei e i paesi vicini, vedere l’Etna, come fosse accanto a noi,
vedere oltre.
Abbiamo il dono di uno dei posti più belli della Sicilia interna, dove
la possibilità di “ vedere” gli altri è sempre stato un grande
privilegio che tutte le amministrazioni hanno tutelato e garantito.
Tutto questo sembra finito!

Un privato cittadino che gestisce un’attività commerciale, decide di
circondare con una rete insulsa e orribile, forse autorizzato e forse
no, un luogo simbolo di Palazzolo, fruito da migliaia di persone,
bambini che ci giocano a pallone e turisti di ogni nazione che,
ammirati fermano i loro mezzi e “vedono” la nostra terra e, pensano
che questo sia un luogo fortunato e bellissimo, un luogo delicato con
chi guarda e semplice nella sua complessità.

Un privato che “ si appropria” di uno spazio pubblico, nato per altri
fini e ne ricava uno spazio di fatto “ personale”, anche in barba
dell’impatto ambientale e della bellezza del luogo, ben deturpata, ora
e scarsamente fruibile, a parte uno spazietto sgarrupato e mal messo
dietro il fetore di numerosi cassonetti della spazzatura…
E’ questo che lei avrebbe autorizzato sig. Sindaco?

Ci spieghi come stanno le cose e ci convinca che il nostro posto è
accanto ai cassonetti della spazzatura.
Ci spieghi come sono possibili a Palazzolo queste “ insulsaggini”.

Le chiedo dunque sig. Sindaco se Lei  o la giunta o chiunque altro  ne
abbia la possibilità
possa  aver permesso un tale scempio, creando di fatto un precedente
troppo pericoloso, aprendo possibilità per qualunque altra  “
furbata”, limitando  di fatto la possibilità di chiunque di fruire
liberamente e in rispetto delle leggi,  un luogo da tutti identificato
come
 “ luogo  comune”.
No, lei non può avere concesso libertà di scempio, non Lei,  può aver
permesso, a chi che sia di gestire luoghi liberi, pubblici e
bellissimi, riducendoli a “chiuse” per affari privati, con chi sa
quali intenti, con l’aggravante  di una   semi apertura laterale, ben
nascosta, da dove si può accedere da una scivola privata e, comunque,
non visibile dalla strada.
La classica  “ furbata”.

Pertanto le chiedo, riveda la questione, faccia demolire questa
insulsa rete, ristabilisca la bellezza semplice del luogo, rivendichi
a se la trasparenza di ogni suo atto e spieghi le ragioni di tutto ciò
e vedrà che noi Palazzolesi avremo la conferma  che il nostro Sindaco
è di tutti e ama veramente il suo Paese.
Non vedo cosa altro Lei possa fare!!

Io sono stato  un suo elettore e credo di avere scelto la persona
giusta, faccia in modo di non deludermi. Grazie



Paolo Messina
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: FI - 08:41:47 am, 03 Giugno 2011
Parole ineccepibili. Concordo pienamente.
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: SC - 23:57:44 pm, 05 Giugno 2011
si danno per scontate una serie di cose in questo sondaggio

per esempio la possibilità che si possa essere favorevoli alla recinzione o alla gestione privata di uno spazio pubblico.

sarebbe stato il caso prevederlo.

non ho intenzioni di addentrarmi nel caso in questione, tuttavia posso dire quel poco che so anche se forse un po impreciso

il fazzoletto di terra di cui si parla è stato dato in getione al "privato" della corte di eolo perchè possa farne un parco giochi per i bambini, con giocattoli ad hoc che sembra siano importati da londra
la recinzione serve appunto per evitare che i bambini possano sfuggire sulla strada

quindi penso che la prospettiva negativa indicata  debba essere enunciata in vista della proposta alternativa

date le finanze del comune è preferibile "una finestra sull'anapo"  che rischi di restare senza fin'anche manutenzione ordinaria o comunque al costo del denaro dei contribuenti

o è preferibile che un privato  assicuri la manutezione ordinaria e straordinaria dell'area e provi a valorizzarla come parco dei giochi?

fermo restante che non deve diventare una scusa per una appropriazione da parte dei privati di aree pubbliche
onestamente preferirei vedere dei bambini giocare su quel prato verde piuttosto che un semplice pezzo di pietra scolpito a modo del "tu fazzu tantu"

comunque è giusto discuterne
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: FI - 09:22:31 am, 06 Giugno 2011
fermo restante che non deve diventare una scusa per una appropriazione da parte dei privati di aree pubbliche
onestamente preferirei vedere dei bambini giocare su quel prato verde piuttosto che un semplice pezzo di pietra scolpito a modo del "tu fazzu tantu"

Intanto eviterei di dare giudizi che siano offensivi (non credo che tu pensi veramente quello che hai detto perché i tuoi studi ti hanno sicuramente insegnato cos'è l'arte e cos'è la critica dell'arte) perché pezzi di pietra c'è ne sono ovunque se proprio vogliamo specificare.

In merito alle aree pubbliche ne riparleremo fra qualche anno. Ti ricordo solamente che circa 40 anni fa sul demanio forestale "Pineta" a Buccheri fu data in gestione una baracca di legno, 2x3 metri, per la vendita di gelati nel periodo estivo (3 mesi), ebbene credo che qualche volta sei andato a mangiare la pizza a Buccheri se no ti invito ad andarci. Ma possiamo anche non spostarci dal nostro paese per trovare qualche esempio, sul piazzale Marconi fu individuata un'area per la vendita ambulante lascio a te qualunque commento.
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: paolo - 19:25:58 pm, 06 Giugno 2011
Qui non si sta facendo l'analisi su delle pietre,nè si sta discutendo sulla congruità di un parco giochi per bambini,ma di ben altro.Sfugge il fatto che il comune di Palazzolo ha già tolto la concessione del suolo di questa area a verde,per motivazioni molto comprensibili e scarsamente inconfutabili,ossia la classica furbata di un privato che,senza alcun permesso scritto e senza alcuna concessione e senza che il comune ci guadagnasse nulla,ha recintato, in maniera oscena,e questo da solo basterebbe a chiudere la " vertenza",un area che per delibera,ossia un atto pubblico,è destinata a ben altro.ossia al godimento dei cittadini in maniera totale e libera.Così non sarà più,fino alla fine del'estate.
L'area in questione ,inoltre è dotata ,piaccia o no di una splendida istallazione che ne rende  e ne restituisce l'intera bellezza.Il fatto poi che inizialmente l'area dei giochi era stata concordata per un piccolo pezzo vicino al ristorante e le successive ,a quanto pare,erronee misure del committente ,rende la cosa ancora più fumosa e squallida.
Avete mai visto i giochini che si vogliono impiantare!? vi posso assicurare che devasteranno l'intera area e di certo non potevano essere contenuti in un ristretto angolo.Si dirà che ci fu uno sbaglio di ordinazione ma,si poteva rimediare.Mi chiedo si voleva rimediare!?
Possiamo fare poi altri esempi di scempi passati ,ma questo non può giustificare,sempre e solo nell'interesse dei privati ,che altri furbacchioni  occupino con costruzioni totalmente abusive aree pubbliche a solo interessi privati.Ecco ciò che indigna di  più .proprio questa protervia di chi forte dei suoi soldini e del potere di " acquistare" possa credere che fare i furbi paga.NO,non paga,e sono certo il nostro stimato sindaco avrà modo di chiarire e far rispettare le norme e il ripristino dello stutus quo ante. la gente furba e senza cervello oramai mi annoia e vanno comunque combattute chiunque esse siano e con loro la mediocrità che questi esprimono.Pensate ai turisti che leggendo di Palazzolo acreide ,patrimonio dell'unesco ,vedono nei loro libri guida le immagini di un area a godimento di un panorama stupendo,circondata da una rete per pecore o porci ,verde e chiusa di fatto. Non credo che penseranno bene.
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: SC - 17:59:45 pm, 07 Giugno 2011
Intanto eviterei di dare giudizi che siano offensivi (non credo che tu pensi veramente quello che hai detto perché i tuoi studi ti hanno sicuramente insegnato cos'è l'arte e cos'è la critica dell'arte) perché pezzi di pietra c'è ne sono ovunque se proprio vogliamo specificare.

chi si offende la pietra del monumento forse? i giudizi sulle cose e sulle persone non possono essere per definizione offensivi

cerchiamo di chiarire una volta per tutte
i miei studi sono prevalentemente scientifici e quindi non d'arte, ma ovviamente ho un idea e una definizione di arte su cui do i miei giudizi

l'arte è la ricerca continua e originale di forme alternative di linguaggio che possano esprimere mediante l'uso di una tecnica manuale o meno concetti razionali o emozioni al prossimo.

questo implica che l'arte non può essere fine a se stessa come non lo può essere nessuna azione dell'uomo.
e il fine è sempre l'uomo stesso l'oggetto finale a cui comunicare.

l'opera d'arte è migliore o peggiore  nella misura in cui l'artista riesce o non riesce ad esprimere  questi concetti o emozioni  si era proposto di comunicare mediante l'uso della tecnica che gli compete.

michelangelo che esprime il dolore umano  attraverso la Pietà,
Munk che esprime la paura e l'alienazione
Gaudi che artificializza la natura nei suoi edifici
dali con gli orologi che mutano che indicano un tempo ossessionante

sono esempi di artisti che con le loro opere hanno raggiunto un immediatezza di linguaggio con cui riescono a comunicare con gli altri in tutte le generazioni e in tutte le epoche
sono grandi artisti perchè questo si proponevano di fare e questi obbiettivi sono riusciti a realizzare (anche quando non si ponevano il problema degli altri), quindi non l'idea di opere casuali a cui poi alla fine qualcun altro da il significato

detto questo è anche vero che l'emozione seppur generata attraverso l'opera è pur sempre nostra dell'uomo che ammira e che giudica, nessuna di queste cose respira ne vive ne gode di se stessa con buona pace di michelangelo che ci ruppe un martello.

quindi restano solo pietre, colori etc ma il punto di coscienza rimaniamo sempre noi uomini con la nostra razionalità o irrazionalità.

e quindi restano pietre inutili fino a quando non vivono nelle nostre menti e nei nostri cuori.

questa è la mia definizione di arte, ci saranno libri che usano altre parole, altre definizioni ma questa è la mia quella con cui io giudico

per cui scusami se continuo a dire che ritengo che avrebbe + valore per quell'area un gruppo di bambini che giocano a girotondo attorno alla "finestra sull'anapo"  che un grande deserto attorno  ad un opera di cui tutto palazzolo ignora persino il nome dell'autore.

per favore evitami le contumelie sull'ignoranza dei palazzolesi etc, quell'opera è in un area pubblica no? ora o l'artista ha fatto un opera pubblica in grado di essere capita e apprezzata da tutti o ha fatto un opera d'elite in grado di comunicare solo a certe persone per cui in qualche modo "privata"

e scusami se la mia ironia sacrilega accosta la rappresentazioni di due mani a quadrante  a guisa di macchina fotografica verso uno scorcio  a quella di un altro gesto con altri significati  molto + diffuso in zona, poteva pure informarsi per evitare equivoci :-)

ad ogni modo i bambini capiranno di +.



In merito alle aree pubbliche ne riparleremo fra qualche anno. Ti ricordo solamente che circa 40 anni fa sul demanio forestale "Pineta" a Buccheri fu data in gestione una baracca di legno, 2x3 metri, per la vendita di gelati nel periodo estivo (3 mesi), ebbene credo che qualche volta sei andato a mangiare la pizza a Buccheri se no ti invito ad andarci. Ma possiamo anche non spostarci dal nostro paese per trovare qualche esempio, sul piazzale Marconi fu individuata un'area per la vendita ambulante lascio a te qualunque commento.

se pensi che sia una cosa sbagliata perchè mi inviti ad andarci a mangiare la pizza?

se merita di andarci per mangiare una pizza allora merita anche di stare la

e stessa cosa per il piazzale marconi.

pubblico non significa deserto, pubblico significa che la gente ci deve andare e deve apprezzare

è sbagliato e sono concorde con te che alcuni privati possano approriarsi in maniera definitiva  come se fossero proprie di pezzi di area pubblico mentre altri esercenti devono pagare per comprare le strutture.

ma che siano stabilite delle modalità per assicurare dei servizi aggiuntivi alla gente per usare quelle aree non vedo il male.

preferisco vedere che alla pineta ci sia una pizzeria piuttosto che un gruppo di tossicomani pronti a derubarmi.

per il resto discutiamo assieme delle regole che ci vogliano per garantire tutti per fare in modo che non diventi un assalto al territorio pubblico, ma smettiamola di pensare in termini solo di divieti.

P.S. il turismo è fonte economica non perchè nei libri guida c'è scritto palazzolo  patrimonio dell'unesco (quello è il turismo degli impiegati) ma perchè i TURISTI vanno a mangiare anche da quel privato di cui stiamo parlando
e se il turista quando mangia o aspetta può lasciare i propri bambini in un posto sicuro a giocare pensate che non sarà + felice? se il problema è il turismo il primo interlocutore interessato non siamo noi ma quel privato.
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: paolo - 20:29:38 pm, 07 Giugno 2011
Leggo con interesse le persone che facendo uno sforzo immane,cercano con astuzia  e una ragionata e quasi dotta allocuzione,di far finta di non capire l'essenza della questione in corso.
Astuzia verbale ma che non porta da nessuna parte.L'argomentazione  di cosa è l'arte di cosa sono gli artisti,di cosa è giusto ,è pura deviazione dalla sostanza,dalla quale il nostro quasi dotto,interlocutore fa sfoggio ma inutilmente.
La questione qui è semplice,ma il tizio fa finta di non capirla.I presunti giochi che dovrebbero darci bambini felici ecc,è solo una meschina furbata,poichè come ho tentato di spiegare,i giochi occuperanno l'area integralmente e sono delle enormi  strutture gonfiabili che renderanno solo felice il proprietario che sarà l'unico ad incassare i soldi dei biglietti.al comune non andrà una lira.
La vera faccenda infine ,è la LEGALITA'.POI SE VOGLIAMO ,PARLIAMO PURE DI SOCIOLOGIA della vita grama,oppure del vivere senza atti disonesti,insomma parliamone.Ma prima la legalità,ripeto.
Se le cose stanno così,e se il sindaco non farà un atto trasparente le cose dovranno prendere una piega diversa.in quanto all'unesco,Palazzolo è stata scelta anche per quello spazietto verde e molti cittadini di questo paese splendido,lotteremo fino alla fine anche per questo spazietto verde.
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: SC - 22:38:37 pm, 07 Giugno 2011
Leggo con interesse le persone che facendo uno sforzo immane,cercano con astuzia  e una ragionata e quasi dotta allocuzione,di far finta di non capire l'essenza della questione in corso.

ti ringrazio per il quasi dotta e sopratutto  RAGIONATA allocuzione, in effetti  mi propongo sempre di cercare le ragioni se permetti ritengo di aver posto bene la questione sopratutto tenendo conto che tu le altre ragioni alternative alle tue hai fatto finta che non esistono come dimostra il sondaggio.

Astuzia verbale ma che non porta da nessuna parte.L'argomentazione  di cosa è l'arte di cosa sono gli artisti,di cosa è giusto ,è pura deviazione dalla sostanza,dalla quale il nostro quasi dotto,interlocutore fa sfoggio ma inutilmente.

era una risposta ad un altra persona su un problema che ha posto in relazione ad mio giudizio ritengo che era mio dovere spiegare i miei criteri di valutazione se poi tu lo ritieni uno sfoggio è un problema tuo

sai nelle conversazioni in cui ci si confronta ci sono punti di vista e argomenti differenti e ciascuno porta ciò che crede e che sa

La questione qui è semplice,ma il tizio fa finta di non capirla.I presunti giochi che dovrebbero darci bambini felici ecc,è solo una meschina furbata,poichè come ho tentato di spiegare,i giochi occuperanno l'area integralmente e sono delle enormi  strutture gonfiabili che renderanno solo felice il proprietario che sarà l'unico ad incassare i soldi dei biglietti.al comune non andrà una lira.


la manutenzione chi la farà? mi sembra il privato o mi sbaglio? sai già che c'è un biglietto? ne sei certo? quanto costa?
se pagasse qualcosa al comune per te va bene o no?
La vera faccenda infine ,è la LEGALITA'.POI SE VOGLIAMO ,PARLIAMO PURE DI SOCIOLOGIA della vita grama,oppure del vivere senza atti disonesti,insomma parliamone.Ma prima la legalità,ripeto.

allora carissimo se il problema è la legalità allora perchè ne vuoi discutere? se tu sai che è illegale ossia che offende una legge, ossia che è un reato vai da carabinieri e presenta una regolare  denuncia a sindaco e privato

se hai ragione il giudice condannerà sindaco e privato e tu avrai dimostrato la LEGALITÁ se hanno ragione loro al massimo ti beccherai qualche anno per calunnia ma con la condizionale non sconterai nulla

giusto o no? non è questo la legalità?

se viceversa vieni qui invece che dai carabinieri allora non sei certo che sia illegale e forse la cosa rientra nella discrezionalità della politica QUINDI DEL RAGIONAMENTO

e quindi ti devi confrontare con chi la pensa differente e ha argomenti diversi dai tuoi

la legge non serve a creare dei robot imbecilli che sanno solo fare quello che dice la legge bensi a garantire agli uomini di poter scegliere ed essercitare la propria libertà

Se le cose stanno così,e se il sindaco non farà un atto trasparente le cose dovranno prendere una piega diversa.in quanto all'unesco,Palazzolo è stata scelta anche per quello spazietto verde e molti cittadini di questo paese splendido,lotteremo fino alla fine anche per questo spazietto verde.

palazzolo non è tutta patrimonio dell'unesco solo le basiliche di San Paolo e San Sebastiano , quindi proprio quel pezzo di spazio verde non c'entra nulla
poi chissà perchè oramai qui anche le persone  si ritengono patrimonio dell'unesco (e non è un eufemisma) forse si amano un po troppo le etichette
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: enrico tomasi - 01:04:26 am, 08 Giugno 2011
quello spazietto non sarebbe ne verde ne bello se non ci fosse l'onorosa e costante manutenzione da parte dei proprietari della pizzeria.
voglio ricordare che tali proprietari si sono presi cura di quell'area da quando hanno in gestione la pizzeria, parecchi anni prima di quella recinzione.
la messa in opera del prato, il sistema d'irrigazione e il totale mantenimento del verde, sono stati e sono ancora pagati dagli stessi.

capisco che la recinzione puo anche essere antiestetica, ma credo sia parecchio funzionale in virtú di un progetto che condivido, e su cui ne io ne chi ha voluto questo sondaggio, immagino, nutre realmente sospetti di illegalità.

paolo, a te non piace la rete e non sei convinto neanche dei giochi, che tra l'altro non hai neanche visto immagino;
e non ti piace l'idea che su questi giochi qualcuno possa "lucrarci", non sapendo nemmeno se saranno o meno a pagamento.
ne ti interessa sapere se quegli impianti potranno essere usati anche da chi in quel locale non ci metterà piede.
 e comunque... libero di non condividere, ci mancherebbe.

peró, francamente, mettere su un sondaggio dentro il quale o la si pensa come te, o non c'e risposta da dare, mi sembra poco onesto intellettualmente.
ti sei fatto la domanda e ti sei dato la risposta insomma.

oltre tutto, mi sembra di capire che sapevi benissimo del progetto e conoscevi, immagino, i fini di quella rete.... nonostante ció, nessun accenno nel sondaggio.



Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: FI - 09:02:48 am, 08 Giugno 2011
Ci si vende per una semplice e poca onerosa manutenzione ordinaria? finiamola con questa demagogia.
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: sebyali - 09:06:46 am, 08 Giugno 2011
Premetto che non ho visto la recinzione, per cui il mio commento e solo sulle intenzioni, ma mi propongo di andare a vedere, e poi eventualmente ricommenntare. Ben venga il privato che valorizza alcuni luoghi che altrimenti sarebbero per cause di forza maggiore trascurati dall'amministrazione (ppi mancanza i munita),  spetta però all'amministrazione controllare che non si commettano abusi, o che un bene comune diventi di proprietà del privato. Quindi se proprio di una recinzione c'è bisogno per non fare andare i bambini sulla strada si puo mettere una recinzione che si adatti  perfettamente all'ambiente, ad al luogo.

Chi gestisce un bene  affidatogli dall 'amministrazione dovrebbe muoversi con delle regole che il comune ha previsto, spetta al comune controllare che le regole non vengano trasgredite.   
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: paolo - 10:22:39 am, 08 Giugno 2011
difficile confrontarsi con chi mistifica a totale difesa di interessi particolari con argomentazioni che nulla hanno a che vedere con l'argomento in questione.Il sondaggio è chiaramente provocatorio!
Comunque il comune ha già tolto la concessione della manutenzione dello spazio verde ai propretari del ristorante,nei confronti del quale personalmente non nutro alcun sentimento avverso,anzi.
Ma evidentemente i due sostenitori ( pochini) del diritto ai privati di fare e disfare come gli pare,tipica cultura del peggiore Berlusconismo di stampo nazionale,ove tutto si deve permettere alle varie cricche,sappiamo come è finita.
Il privato è bello si,ma alle condizioni di massima legalità.Qui non è così.Poi le affermazioni ridicole e direi meschine per non dire balorde di chi afferma che Palazzolo è patrimonio dell'Unesco solo a tratti non merita risposta,si commenta da solo.Non è un difetto che siete acriticamente amici del proprietario del ristorante e dunque gli abbonate tutto.basta essere leali; ma non lo siete e lo capirebbe anche un cretino.
Per il resto sono certo che il sindaco di Palazzolo ,persona altamente stimabile e corretta farà tutto quello che va fatto per la legalità,ove ferita,e per mantenere i luoghi al loro decoro essenziale.
Considero ,per me chiuso il confronto  con voi in quanto non produttivo e intriso di malafede e incompletezza oltre che di persone avvezze ai forum ma solo con autoincensimenti e con presupposti di totale incompetenza.spiacenti ma non è arte vostra!
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: SC - 12:42:35 pm, 08 Giugno 2011
difficile confrontarsi con chi mistifica a totale difesa di interessi particolari con argomentazioni che nulla hanno a che vedere con l'argomento in questione.Il sondaggio è chiaramente provocatorio!


sicuro che il problema non sia che non trovi argomenti ?

Comunque il comune ha già tolto la concessione della manutenzione dello spazio verde ai propretari del ristorante,nei confronti del quale personalmente non nutro alcun sentimento avverso,anzi


allora fammi capire il comune aveva dato la CONCESSIONE alla manutenzione? cioè gli concedeva di fare un lavoro a proprie spese? senza ovviamente dare nulla in cambio?

dobbiamo allora proporre al sindaco di concedere a tutti i cittadini di pulire le strade , non avremmo più bisogno di operatore ecologici.


Ma evidentemente i due sostenitori ( pochini) del diritto ai privati di fare e disfare come gli pare,tipica cultura del peggiore Berlusconismo di stampo nazionale,ove tutto si deve permettere alle varie cricche,sappiamo come è finita.

e certo se non c'entrava pure berlusconi nell'area non eravamo in italia, gli diamo un concessione a pulire quell'area pure a lui che dici?

non so se hai notato ma qui si scrive non si urla e le parole non volano al vento, nessuno qui ha mai sostenuto  il diritto del privato di fare o non fare quello che si vuole e i post purtroppo per te possono essere riletti, se poi il senso che dai  alle mie parole è un licenza arbitraria vuole dire che la gente giudicherà le tue capacità intellettive


Il privato è bello si,ma alle condizioni di massima legalità.Qui non è così.

ripeto se non ci sono le condizioni di legalità presenta una regolare denuncia, non hai nulla contro il proprietario dunque comprenderà il tuo amore per la legalità e se lui  non ha avuto remore per pagare di tasca propria la manutenzione per un posto pubblico tu a maggior ragione non avrai remore a pagare l'avvocato per la causa in difesa della legalità


Poi le affermazioni ridicole e direi meschine per non dire balorde di chi afferma che Palazzolo è patrimonio dell'Unesco solo a tratti non merita risposta,si commenta da solo.

http://whc.unesco.org/en/list/1024 (http://whc.unesco.org/en/list/1024)
dove puoi leggere
Late Baroque Towns of the Val di Noto (South-Eastern Sicily)
Citazione
Palazzolo has two centres, the medieval one on which a new town was reconstructed on the old site but along a new axis, and a post-1693 'new town' developed along a crescent up to the earliest site of all, the Greek Akrai. The two churches of St Sebastian and Saints Peter and Paul were largely rebuilt after 1693, the latter the centre of the old nobility, the former marking the quarter of the new urban classes.


ti risulta che quell'area possa essere definita TARDO BAROCCA, vogliamo chiamare un esperto d'arte? FI la finestra sull'anapo può essere definita TARDO BAROCCA
perchè dal sito del UNESCO che tu uomo certamente non meschino o balordo e dalle brillantissime argomentazioni acrai consultato mi sembra ma solo mi sembra che si barli di barocco di cui le chiese citate sono a palazzolo il massimo esempio
o no o non è così?


Non è un difetto che siete acriticamente amici del proprietario del ristorante e dunque gli abbonate tutto.basta essere leali; ma non lo siete e lo capirebbe anche un cretino.


allora io non ho supposto che tu ce l'avessi con il proprietario per motivi privati tu dopo averlo ACCUSATO di aver un illegalità  dici che non hai niente contro di lui ma che invece noi siamo suoi amici semplicemente perchè abbiamo reso testimonianza di argomenti diversi
io a giorgio lo conosco praticamente solo di vista e quando ogni tanto e non spesso ci sono andato a mangiare, se non ci credi puoi chiedere a lui medesimo tanto non ce l'hai con lui giusto?oppure  a qualche altro fai pure, ma dopo vieni qua a chiedere scusa per le tue insinuazioni alquanto sciocche.


chi mi conosce sa bene che non baratto le mie idee e non basterebbe l'amicizia, quindi il problema è solo uno hai trovato uno per cui le cose che dici non sono vangelo


Considero ,per me chiuso il confronto  con voi in quanto non produttivo e intriso di malafede e incompletezza oltre che di persone avvezze ai forum ma solo con autoincensimenti e con presupposti di totale incompetenza.spiacenti ma non è arte vostra!


carissimo io non faccio autoincensamenti, per me confronto significa discutere con gente che la pensa in maniera diversa e addirttura dagli la possibilità di parlare e appunto confrontare gli ARGOMENTI , tu ti sei limitato ad esporre la tua e lamentarti che il tuo dogma sia stato messo in discussione, se aspettavi tanti "sono d'accordo" non eri tu che ti autoincensavi?

un altra cosa visto che ami le regole e la legalità in questo forum la possibilità di blocco del topic viene concessa solo quando non si ha intenzione di esprimere una critica  che necessiti di diritto di replica

http://www.paraparlando.com/Regolamento/Regole_nelluso_dei_blocchi_e_della_possibilita_di_modifica_dei_post_e_topic._52.0.html (http://www.paraparlando.com/Regolamento/Regole_nelluso_dei_blocchi_e_della_possibilita_di_modifica_dei_post_e_topic._52.0.html)

quindi mi spiace ma il tuo blocco viene rimosso perchè tutti hanno diritto ad esprimere la propria opinione e a replicare, metti che voglia replicare il proprietario o il sindaco, o qualche altra persona che si aggiunga ai due  che hanno criticato la tua tesi.


Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: enrico tomasi - 13:06:53 pm, 08 Giugno 2011
@ paolo:
giusto per dimostrare la tua completezza e la mia malafede:

Comunque il comune ha già tolto la concessione della manutenzione dello spazio verde ai propretari del ristorante....
il comune ha già concesso con delibera di giunta N°45 del 13/04/2011


Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: enrico tomasi - 13:42:07 pm, 08 Giugno 2011
@ FI:
Ci si vende per una semplice e poca onerosa manutenzione ordinaria? finiamola con questa demagogia.
su quest'angolo la manutenzione é a carico del comune:
forse preferisci vedere la totale area di cui stiamo parlando in questo stato:
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: enrico tomasi - 13:47:28 pm, 08 Giugno 2011
@FI
per dovere di cronaca, la rete e la "poco onerosa manutenzione ordinaria" sul prato.
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: FI - 16:53:09 pm, 08 Giugno 2011
Scusami Enrico, non voglio affatto essere polemico ma credo cha a questi risultati può arrivare anche un'amministrazione che periodicamente cura il bene "pubblico" con i propri dipendenti preposti alla manutenzione del verde, (i quali per altro vengono stipendiati con i nostri soldi) sicuramente senza aggravio di spese per l'amministrazione.
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: enrico tomasi - 17:00:08 pm, 08 Giugno 2011
giusto, e bisognerebbe pure chiedersi come mai non é cosi.
io me lo sono chiesto pubblicamente prima di te a proposito della villa comunale ad esempio.
 ma qui si parla d'altro mi sembra
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: FI - 17:16:09 pm, 08 Giugno 2011
Grazie, vedo che riesco finalmente a far capire il mio punto di vista e che siamo sulla stessa sintonia, credo comunque che la risposta a come mai non sia così sta nel fatto che la politica è cosa ben diversa dall'amministrare o curare gli interesse collettivi.
Voglio precisare che non tutti siamo portati ad esprimerci pubblicamente (non per timidezza o per paura di ritorsioni) sui problemi che ci circondano.
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: SC - 18:22:31 pm, 08 Giugno 2011
Grazie, vedo che riesco finalmente a far capire il mio punto di vista e che siamo sulla stessa sintonia, credo comunque che la risposta a come mai non sia così sta nel fatto che la politica è cosa ben diversa dall'amministrare o curare gli interesse collettivi.
Voglio precisare che non tutti siamo portati ad esprimerci pubblicamente (non per timidezza o per paura di ritorsioni) sui problemi che ci circondano.

la stessa sintonia? qual'è quella vogliamo che tutto funzioni perfettamente?
pensi di trovare mai qualcuno che ti dica che vuole che le cose funzionino male?
quello che cambia è  il MODO che si utilizza per farle funzionare questo fa la politica.

una amministrazione deve garantire la manutenzione del verde pubblico con i suoi operai? quante amministrazioni conosci nel circondario che ci riescono? io a dire la verità manco una

qual'è la causa? un insieme di fattori e non sempre la colpa viene dalle amministrazioni di qualsiasi colore
diciamo la verità se un operaio ha il contratto per lavorare alla villa non puoi obbligarlo a lavorare nel resto del paese, se ci riesci puoi cercare di farlo lavorare bene alla villa

e allora che fai per le altre zone? quanti operai ci sono al comune, quanti ne servono? quando le persone non sono solerti non dico per mancanza di volontà ma anche per semplice mancanza di cervello che fai li licenzi?

ora se in un posto si trova un modo per coinvolgere un privato alla manutenzione del area pubblica   che fai dici di no perchè devi trovare il personale comunale che lo faccia ?

qual'è l' obbiettivo di un amministrazione avere vie cittadine pulite e tenute bene oppure dimostrare quanti galloni ha?

Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: FI - 18:40:53 pm, 08 Giugno 2011
Credevo che anche gli altri volessero evitare le polemiche.
Comunque allora diamo in gestione ogni via, viuzza, piazza, piazzetta, spazio verde e quant'altro che sia pubblico.

Non voglio criticare questa o quella amministrazione (anche perché sono convinto che questa si sta impegnando a governare nel migliore dei modi) ma il mio ragionamento vuole essere molto generalizzato.

Scusate ma vorrei evitare qualunque altra polemica.
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: SC - 19:15:38 pm, 08 Giugno 2011
Credevo che anche gli altri volessero evitare le polemiche.
Comunque allora diamo in gestione ogni via, viuzza, piazza, piazzetta, spazio verde e quant'altro che sia pubblico.

Non voglio criticare questa o quella amministrazione (anche perché sono convinto che questa si sta impegnando a governare nel migliore dei modi) ma il mio ragionamento vuole essere molto generalizzato.

Scusate ma vorrei evitare qualunque altra polemica.

ascolta qui non è questione di polemica, ne di difendere o attaccare l'amministrazione, se proprio vuoi sapere parlando con i consiglieri presente il sindaco quando ho saputo di questa questione ho auspicato appunto che si eviti di far passare l'idea che il pubblico diventi privato.

tuttavia è proprio la generalizzazione che dobbiamo evitare, interessarsi del proprio paese significa interessarsi del particolare, capire il particolare , risolvere problemi PARTICOLARI in contesto di regole generali
e se non ci confrontiamo portando tutti la nostra esperienza non crescerà mai la cultura per poterli affrontare.

ho creato questo forum appunto per questo per aiutare la mia gente, la gente dei posti dove sto per parlare di se non di generalizzazioni

noi non viviamo a roma o a milano o palermo, noi viviamo qui i problemi che abbiamo qui  li dobbiamo conoscere noi e sapere come affrontarli qui non ci possiamo aspettare che ne parlino a ballarò

è incredibile che nel secolo dell'informazione ignoriamo cosa succede e perchè succede a 100 metri di casa nostra non trovi?
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: sebyali - 22:16:24 pm, 08 Giugno 2011
Guardate che altri  spazi verdi sono stati dati in affidamento a privati per la loro gestione, la dove il privato può apporre la  pubblicità della propria azienda, personalmente non ci trovo niente di male anzi è un modo partecipativo alla gestione di spazi comuni, con evidenti risparmi da parte dell'amministrazione.
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: FI - 08:52:45 am, 09 Giugno 2011
Uno spazio pubblico piccolo o grande che sia è lo stesso, a prescindere se si trova a Milano, Roma, Catania o Palazzolo quindi non c'é molta differenza nel trattare questa problematica e non sognerei mai che se ne parlassi a Ballarò.

Voglio anche precisare che conosco bene quello che succede nel d'intorno di casa nostra.

Infine vorrei capire, una volta tanto, (con cifre alla mano) a quanto ammonterebbero i risparmi evidenti per l'amministrazione nel "manutenzionare" degli spazi verdi. Solo conoscendo il reale risparmio per la nostra comunità possiamo valutare l'effettiva necessità di affidare a privati un bene pubblico, cosa di cui ancora oggi non si è realmente discusso a proposito di questo topic.

Perché le cose più banali ed elementari da amministrare diventano le più rognose?
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: sebyali - 09:37:48 am, 09 Giugno 2011
Quale sia il reale risparmio questo proprio non lo so, la risposta potrebbe fornirla l'amministrazione se riterrebbe opportuno farlo. Ma non vedeo quale altra causa potrebbe portare ed una decisione del genere.

Vorrei inoltre segnalare come, quelle piccole aiuole che sono al di sotto della scuola media, andando verso l'annunziata, sono curate da un emerito cittadino che le cura come fossero sue senza guadagnarci nulla, solo per il gusto di guardare rose ed altre piante che altrimenti non ci sarebbero, le vede lui e le vediamo tutti i cittadini, però nessuno si è chiesto come mai quelle aiuole sono cosi ben curate. C'è una voglia di partecipazione  che sempre più si sta diffondendo in tutta Italia, dove non si arriva con i soldi dell'amministrazione diamo il nostro contributo (per quello che si può) anche noi, la dove si rende necessario, lasciando al sindaco scelte per cose più importanti. Bisogna finirla in un momento di vacche magre di voltarci dall'altra parte e fare finta di niente,  per poi attaccare tutto e tutti, appoggerò sempre e comunque chi si da da fare, chi si alza le maniche della camicia e fa qualcosa. Appoggerò sempre chi non si aspetta che le cose gli cadano dal cielo ma si prende le sue responsabilità di cittadino e si mette a disposizione  per cercare di risolvere il problema in prima persona. Appoggerò sempre chi fa notare (anche tramite questo forum) le cose che non vanno, ad esempio io non mi ero accorto della presenza di questa rete di recinzione,  qesta discussione mi permette di venire a conoscenza del fatto e di dire la mia in un momento comunicativo importante.

   
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: FI - 09:44:35 am, 09 Giugno 2011
Si sono d'accordo con quello che dici ma c'è non dobbiamo trascurare un piccolo dettaglio, il signore di cui parli non ha recintato l'aiuola.
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: sebyali - 10:04:24 am, 09 Giugno 2011
Infatti dico anche che all'amministrazione  spetta di controllare che non si abusi. Se si fa una recinzione si chide il permesso,... adducendo anche le motivazioni,..... qualora sia necessario farla si autorizza e si danno le indicazioni sul come realizzarla,... con quali materiali,.... con quali misure e via dicendo, in un rapporto che esula qualsiasi conflitto, ed in piena trasparenza.

Credo che il discorso non faccia una grinza perchè si rispettano diritti e doveri di tutti, ed il rispetto dell'intera comunità.
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: SC - 10:09:12 am, 09 Giugno 2011
Voglio anche precisare che conosco bene quello che succede nel d'intorno di casa nostra.
sono contento per te ma il punto non è quello che conosci tu, ma quello che sei disponibile a condividere con gli altri.

mi viene detto che io so molte cose, non è vero so molto poco (soprattutto dei d'intorni) ma quel poco che so lo condivido per spronare gli altri a fare altrettanto

Infine vorrei capire, una volta tanto, (con cifre alla mano) a quanto ammonterebbero i risparmi evidenti per l'amministrazione nel "manutenzionare" degli spazi verdi.

ho pubblicato nel forum il bilancio ufficiale del comune (all'annuncio dell'ultimo consiglio comunale),lo hai letto? lo hai commentato?non avevo alcun obbligo a farlo ma da privato cittadino l'ho fatto

li ci sono le cifre suddivisi per capitoli e per funzione e si può desumere tutto con un po di pazienza


Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: paolo - 18:22:09 pm, 09 Giugno 2011
(http://www.paraparlando.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageplay.net%2Fm7Gbd194697%2FIMAG0527_thumb.jpg&hash=db508d971adf6e4ef790bec171eb10fa) (http://imageplay.net/it/view/m7Gbd194697/IMAG0527)(http://www.paraparlando.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageplay.net%2Fm7Gbd194698%2FIMAG0526_thumb.jpg&hash=acabae12c834186da303fe62a1796739) (http://imageplay.net/it/view/m7Gbd194698/IMAG0526)


ECCO UN ESEMPIO DI RECINZIONE ADEGUATA A QUEL LUOGO,CERTAMENTE MENO INSULSA DI QUELLA ATTUALE E TOTALMENTE ILLEGGITIMA,POI DEVE ESSERE CHIARO DEVE AVERE UN’AMPIA APERTURA NELLA PARTE ANTERIORE LUNGO LA NAZONALE.! IL RESTO DELLE VOSTRE ARGOMENTAZIONI è DECISAMENTE NOIOSO E CORROSIVO! STATEVI BENE! E RASSEGNATEVI ,QUESTA RETE  DOVRà ANDARE VIA! :) :)
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: enrico tomasi - 00:44:53 am, 10 Giugno 2011
sicuramente più bella di quella esistente, anche se personalmente la preferirei in legno.


mi spiace che trovi noiose le mie deduzioni.
evidentemente chi ti ha informato sulla mancata concessione, l'avrà fatto con spirito e argomentazioni più giullareschi dei miei

Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: paolo - 17:15:16 pm, 10 Giugno 2011
belle queste recinzioni,peccato che non rientro nei parametri culturali di certi personaggi locali.
non mi riferivo a te quando parlavo di argomentazioni prolisse e noiose.Difatti il blog non è frequentato quasi da alcuno,ci sarà un motivo.no!
Sarei curioso di conoscere questa delibera,poichè qualcuno molto in alto mi ha scritto che la concessione era stata tolta,inoltre nessuno ha mai parlato di delibera.Tuttavia questo non modifica di un millimetro la mia analisi.La rete deve saltare in un  modo sereno e spontaneo o nei modi legali consentiti ai cittadini quando vengono meno i presupposti della legalità e del diritto di tutti. Poi se uno vuole fare un parco giochi,magari facendo il furbo,poichè ben sapeva ,per accordi verbali,che gli era sto concesso solo una porzione dell’area in questione…be allora se fa il furbacchione deve anche pensare che qualcun’altro potrebbe essere più furbo di lui e non gradire quello che fa.La questione è fin troppo banale,non c’entrano nulla le fini e inutili argomentazioni che fa qualcuno,nel blog,serve solo un poco di onestà intellettuale e un poco di decoro.Per il resto si trova sempre un accordo,nell’interesse di tutti. salve 8)
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: SC - 19:17:47 pm, 10 Giugno 2011
non mi riferivo a te quando parlavo di argomentazioni prolisse e noiose.Difatti il blog non è frequentato quasi da alcuno,ci sarà un motivo.no!
Sarei curioso di conoscere questa delibera,poichè qualcuno molto in alto mi ha scritto che la concessione era stata tolta,inoltre nessuno ha mai parlato di delibera.

questo FORUM è frequentato mediamente da 300 visitatori al giorno conteggiati con 4 sistemi differenti e concordi, è evidente che la maggior parte preferisce leggere e non scrivere, il fatto stesso che tu abbia deciso di scrivere spontaneamente da una misura dell'efficacia che raggiunge

per quanto riguarda le argomentazioni prolisse e noiose, pazienza, se tu unico in una moltitudine non sei  grado di capirle, ci sono sufficienti visitatori  da garantire un giudizio diverso

per quanto riguarda la delibera enrico ti ha indicato numero e data  per sincerartene,

se poi quel qualcuno molto in alto ti ha preso molto in basso mica  ne vorrai fare una colpa a noi?
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: fr4ssetto - 20:39:36 pm, 10 Giugno 2011
belle queste recinzioni,peccato che non rientro nei parametri culturali di certi personaggi locali.

Buona sera, ho letto il post e mi sono meravigliato della discussione in atto. Ammetto che la recinzione in questione non sia proprio bellissima, ma da qui al dire che la recinzione ideale sia una rete da cantiere tinteggiata di verde è proprio il colmo.
Riguardo all'area in discussione invece, mi piacerebbe se qualcuno posta una foto del 1999 o prima, per confrontare la zona.
Penso che i turisti di allora, per ammirare il panorama e fotografarlo, dovevamo munirsi di un bel decespugliatore. ( visto anche che un famoso programma di fotoritocco, allora era ancora per pochi).
Saluti ;)
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: paolo - 10:19:55 am, 11 Giugno 2011
non sai neanche leggere oppure come credo sei stato istruito per sparare cazzate.Nessuno ha scritto di recinzione ideale.Era solo una proposta fra l'altro di un parco giochi bellissimo a Catania,largo bordighera.
Ma stupisce che i sodali di Migliore deviano il discorso della legalità su questioni risibili.Questo presunto parco giochi privato forse si farà e forse no,questo non è essenziale,ma il  Migliore e sodali, dovranno assoggettassi alla legge, e se così non faranno devono sapere che la cittadinanza reagirà pesantemente con ogni strumento legale,nessuno escluso, Sindaco compreso se fosse necessario, insieme a tutti quelli che avrebbero permesso,a varie responsabilità, uno scempio simile.
La recinzione  nata con l'inganno, brutta,orribile e stupida, per il tentativo sciocco e illegittimo di farsi "un 'area privata", al solo scopo di procurarsi un reddito aggiuntivo e magari di ridersela alle spalle di tutti quelli,amici per primi,che hanno creduto alla favoletta che …" si era sbagliato la misura dei giochi.." Vedete cari sodali,Palazzolo è un luogo di imbecilli e di allocchi,come tutto il mondo,ma è pure un luogo dove alberga la legalità nella stragrande maggioranza dei suoi abitanti.
Poi c'è una certa fetta,molto scarna, di pseudo furbastri che, prima o poi scivoleranno su una buccia di rete e, come dire dovranno cedere.Capisci a me….
Che non si cullassero su  amicizie,loro i furbi, non hanno amici veri,solo gente che possono comprare,l'amicizia parte da un presupposto essenziale : l'amore assoluto  e il rispetto totale.
Chi crede che in barba alle regole che loro malgrado devono  e vanno rispettate in una comunità,verranno colpiti e duramente dalle stesse regole che pensano furbescamente di ignorare. :) :) :) :)
Allora non è questione di palizzata o di recinzione ,solo di legalità!  domani andate a votare con 4 si!!!Alla recinzione ci penseranno i palazzolesi per bene!!
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: fr4ssetto - 12:50:57 pm, 11 Giugno 2011
Chi sei tù, Paolo per giudicare, offendere e minacciare?
Parli di legalità, ma sei il primo ad uscire dai binari di una sana ed onesta discussione.
Mi chiedo, a questo punto, quali interessi personali ti portino ad essere così radicale, in questa discussione.
La differenza tra noi, è che le mie risposte, ed i miei post, sono firmati con nome e cognome.

Saluti.
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: paolo - 13:23:52 pm, 11 Giugno 2011
Non credo di avere offeso alcuno se non l'intelligenza di chi ,frequentatore muto o scrittore di questo rispettabilissimo spazio,dice insulsaggini spacciandole per cose concrete.Riguardo la legalità,mi impressiona questo " noi" voi chi ,il comitato di difesa delle schifezze altrui,della serie l 'atto clamorosamente volgare e illegittimo compiuto ai danni della cittadinanza da parte di un privato che sa benissimo di non avere avuto alcuna autorizzazione a fare la porcata che ha fatto che gli faremo togliere e l'altrettanta porcata di chi tale schifezza copre tacendo o facendo ,malamente,l'avvocato difensore.La legalità egregio frequentatore non è una barzelletta la legalità è un insieme di regole che una comunità si da,tra queste vi è che le aree pubbliche non si possono recintare, lo può fare solo il comune,tanto meno in questo modo osceno ,questa è la questione, vi piaccia o meno,la legge è legge!il resto, le presunte offese,la discussione stessa, può avere anche  un  tono duro,chi gestisce forum lo sa bene.Qui nessuno ha offeso alcuno,ripeto semmai è la mia intelligenza ad essere stata  offesa,ma ci passo sopra.In tutti i modi mi dispiace .Ma suvvia dite al vostro sodale ristoratore che a Palazzolo le furbate avranno vita breve e se qualcuno di voi e di quelli "silenziosi "che vedono e non scrivono per timore, per paura o per ipocrisia,se tra questi c'è un uno che è veramente amico del tizio,questi suggerisca al patron del ristorante che non si esponga ai rigori del popolo per bene e fategli togliere la rete e che semmai trovasse in accordo con le autorità la soluzione migliore per tutti.
Infine credo che nessuno,me compreso, anche se con mille dubbi,avrà nulla da dire se li si potrà fare un discreto e non invasivo parco giochi per bambini.Il resto è pura demagogia e insulsaggine da blog !

PS: nessuno ha preso per il culo nessuno ne in alto nè in basso.Ma spacciare una delibera che non autorizza alcunché tanto meno  a fare atti illegali, è una cosa alquanto pericolosa.Li di fatto si autorizzerebbe unicamente a controllare e sistemare l'area a verde,ossia manutenzione.questa è la verità che qualcuno con scarso senso della realtà vorrebbe far coincidere con l'autorizzazione a fare altro su quell'area. Anche se non lo dice apertamente. Ma bravo Tomasi,proprio bravo!!!
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: Enza Amodio - 21:08:19 pm, 11 Giugno 2011
Trovo interessante il dibattito che si è acceso su questa recinzione, vuol dire che in questo paese non ci si occupa soltanto di quanti fuochi d'artificio si sparano in più o in meno!
Vorrei sviluppare la mia riflessione su alcuni punti:
1- Ben venga il privato a sopperire a ciò che l'amministrazione non è in grado di fare (sono sicuramente tempi di vacche magre per tutti), ma che questo sia fatto con trasparenza e atti formalizzati,dove si specificano reciproci impegni e vantaggi;
2- la riqualificazione di quell'area a parco giochi è sicuramente un'idea interessante: va però chiarito che a un parco pubblico si entra gratuitamente e liberamente, pur prevedendo un'idonea recinzione (sicuramente non quella che vedo nelle foto) che preservi i bimbi dai pericoli (più il dirupo che la strada), pericoli che comunque condividono anche gli adulti accompagnatori, cui rimane l'obbligo della vigilanza e della sicurezza dei minori;
3 - recintare parzialmente o per intero l'area da parte di un privato, che consente ovviamente l'accesso per un interesse (legittimo) soltanto ai suoi clienti, comporta comunque un profitto per lo stesso e nessun vantaggio per il cittadino che non va in quel ristorante;
4 - la porta dell'Anapo - può piacere o meno - è comunque il segno lasciato nel nostro territorio da un artista, Nicola Carrino, noto a livello internazionale e citato perfino nel volume dell' Argan Arte Moderna 1770 - 1970, quindi prima di esprimere giudizi sarebbe buona prassi documentarsi.
Credo che dovremmo tutti evitare posizioni preconcette e chiedere al Sindaco di spegnere qualsiasi polemica, mettendo in rete gli atti amministrativi che ha emanato: la legalità sarebbe assicurata.
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: paolo - 10:38:31 am, 12 Giugno 2011
Adesso la palla passa necessariamente al Sindaco.
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: fr4ssetto - 13:13:04 pm, 12 Giugno 2011
.Riguardo la legalità,mi impressiona questo " noi" voi chi,
Noi, sig.Paolo intendevo dire io, che firmo ogni mia risposta, e lei, che si nasconde dietro il nome di uno dei tantissimi Paoli che abitano questo paese, di, parole sue," imbecilli e allocchi " proferendo volgarità e velate minacce.
Quoto invece appieno l'intervento Enza Amodio, e faccio notare che, come si vede dalla foto l'ingresso è libero e aperto, e la riqualificazione di quell'area ad opera dei proprietari del ristorante,e per mano di un giovane, che oggi, purtroppo, non è più tra noi ,avvenuta nel 2000,  bonificò l'area da spine, malerbe e cacca di cani, randagi e non, rendendo comunque più visibile e fruibile il monumento sull'anapo, e in parte, anche salvandolo dai soliti idioti con la bomboletta.
Riguardo alla bellezza del recinto, come ho già detto, può non essere bello, sicuramente migliorabile, ma mettiamoci nei panni di chi lo ha realizzato, come dicono in molti, i tempi sono magri per tutti, dunque, in attesa di tempi migliori, io, e sottolineo io, penso che, il poco sia meglio di niente.
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: paolo - 14:59:41 pm, 12 Giugno 2011
Ancora una volta i sodali del "migliore",nella concitazione di mostrarsi più zelanti del re,dimenticano,volutamente, di cosa si sta parlando e deviano il discorso sul passato glorioso e su presunte offese;
leggete meglio lor signori,se vi aggrada, fatevi accompagnare da un traduttore e ripassate la grammatica e i verbi e così via..ma evitiamo ancora una volta queste furbate da circolo paesano.Siamo seri,si parla di azioni legali ,non di erbacce o sterco di topo!
Il sig. ristoratore,di certo "uomo d'onore"  che non è un  eroe della patria non è ,nè salvator glorioso di aree a verde,né tenutario rinverdito di zona a se risultante,in quanto luogo pubblico trattasi,egli ha sempre avuto il suo tornaconto dalla giostra e dal tagliaerbe.La questione principale è e resta la legalità,non sulla concessione a mantenere pulita l'area,cosa tra l'altro molto più utile a lui che ai cittadini.Pensate chi si sarebbe accostato ad andare in un ristorante con accanto una fogna,cacche di cani di cavallucci tipo pony,merde di volpi escrementi di uccelli,rovi e serpenti e gazze ladre.Insomma un merdaio. Allora,amici miei stimatissimi, chiunque al posto del nostro "migliore",il non eroe, avrebbe chiesto non una ma mille concessioni per tenere quell'area a verde,anzi linda e lucidata a dovere, con una nota scultura ben pulita,lavata e graffitata.
Senza poi dimenticare che li,nel verde paesano tinto di blu con sfondo montanaro e fumante, si possono fare palchi ,palchetti,grandi feste all'aperto e quant'altro ,tutte cose che voi ,"noiosissimi,""servi liberi e zelanti" sapete benissimo,ma vi diverte "ammorbare" il forum con presunte ciarlanerie da saputelli  ,senza mai avere le orbite sane  a criticar dolenti  il mentore vostro, gustoso e sapiente nell'arte culinaria al dente,ma totalmente assente in fatto di correttezze in ambiente pubblico e di  adiacente  andar!Dunque onor e gloria ,infine chi di diletto fa goder con giochi e sorprese,fanciulli dame e cavalier, e senza pagar un fiorino e mezzo…noi poveri e contenti a tale vista facemmo strazio dei cervelli nostri e ci bevemmo la notizia di colui che furbo e annovellato stroncò bellezza del luogo e fedeltà a suon di aria gonfiata e fu così che l'antica Akrai tornò a dormir per sempre dimenticando bellezza e rifiorir.
L'UNESCO intanto si placò dicendo: che è mai codesta merda spacciata per bellezza,fuori da qui e fuori dal senno chi gioca a far del sogno un suo privato "gabinetto" ! CI SCHERZO UN POCO SU,NON ABBIATENE A MALE! DOBBIAMO TUTTI LAVORARE PER MIGLIORAR IL LUOGO NON PER DEVASTAR.!!!
Ora però è tempo che  andate,tutti assieme i sodali, a togliere la rete prima che il vostro amato mentore incubi,ne avrà per  la bruttezza  e la tristezza che la rete fa!e poi smettetela di mistificare.non avete a che fare con un brodino mal fatto di cucina paesana stracotta! e andate a votare piuttosto .

PS:  il fatto che sappiamo come ti chiami,francamente   non me ne frega un bel niente.Non si spaccia il proprio nome e cognome come fosse un arma di salvezza e di prouderie; contano le cose che facciamo e le parole che usiamo a difesa del diritto e della legalità, e in questo lei e qualcun 'altro evitate di dare lezioni a me.In quanto le presunte minacce,ma,l'unica cosa che mi sento di desiderare e che un poco di bellezza vi suggerisca idee più decorose.sono le nostre intelligenze ad essere minacciate da tanta spavalda cretineria se ancora vantiamo per bellezza una cosa che tutt'altro è!


LA PAROLA ,RIPETO, E NON LO SCRIVERÒ' PIU',SPETTA SOLO AL NOSTRO SINDACO E A, QUESTO, NEL BENE E NEL MALE,TUTTI, COMPRESI I FURBACCHIONI,DOVRANNO ATTENERSI. PERSONALMENTE CONFIDO NELLA SENSIBILITA' E NELLA SPECCHIETEZZA DEL SINDACO CHE, SONO CERTO,IMPORRA' DEMOCRATICAMENTE AL MIGLIORE,SOLUZIONI DIVERSE DA QUELLA ATTUALE,CON BUONA PACE DI QUANTI PENSANO DIVERSAMENTE. SALUTI
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: SC - 16:31:02 pm, 12 Giugno 2011
anche io trovo molto interessante l'intervento della signora Amodio rispetto ai profeti di apocalissi, farò alcune puntualizzazioni però su ambedue.

1- Ben venga il privato a sopperire a ciò che l'amministrazione non è in grado di fare (sono sicuramente tempi di vacche magre per tutti), ma che questo sia fatto con trasparenza e atti formalizzati,dove si specificano reciproci impegni e vantaggi;


concordo in pieno

2- la riqualificazione di quell'area a parco giochi è sicuramente un'idea interessante: va però chiarito che a un parco pubblico si entra gratuitamente e liberamente, pur prevedendo un'idonea recinzione (sicuramente non quella che vedo nelle foto) che preservi i bimbi dai pericoli (più il dirupo che la strada), pericoli che comunque condividono anche gli adulti accompagnatori, cui rimane l'obbligo della vigilanza e della sicurezza dei minori;


concordo


3 - recintare parzialmente o per intero l'area da parte di un privato, che consente ovviamente l'accesso per un interesse (legittimo) soltanto ai suoi clienti, comporta comunque un profitto per lo stesso e nessun vantaggio per il cittadino che non va in quel ristorante;


dalle foto si può evincere che ci sono diversi cartelli che indicano l'ingresso libero non facciamo finta di non vederlo, che poi la recinzione evidentemente temporanea sia brutta è fuor di dubbio tuttavia qui il problema della discussione resta se per le ragioni indicate ha la sua ragione d'essere, ossia è meglio sia presente (non per forza nella forma attuale) in un area in cui potrebbero giocare bambini onde ostacolare pericolose fuoriuscite dei bambini e ad impedire che cani randagi vadano a cagare li o che ci vadano quei barbari incivili che fanno cagare i loro cani per strada e non usano la paletta per deiezione come prescrive la legge.



4 - la porta dell'Anapo - può piacere o meno - è comunque il segno lasciato nel nostro territorio da un artista, Nicola Carrino, noto a livello internazionale e citato perfino nel volume dell' Argan Arte Moderna 1770 - 1970, quindi prima di esprimere giudizi sarebbe buona prassi documentarsi.


sarebbe anche buona cosa cercare di capire il senso dei post  prima di fare affermazioni del genere, non mi sono espresso contro l'opera ne ho mai messo in dubbio il valore dell'artista ho detto che però questa opera lasciata a se stessa in un campo incolto e non frequentato da persone diventa una pietra priva di valore, a tal punto che nessuno a  palazzolo ricorda il nome dell'artista ,manco "i difensori dell'arte" in questo topic l'avevano fatto, per continuare che non si conosce manco il nome che l'artista ha dato a quest'opera che è COSTRUTTIVO AKRAI

www.pn.archiworld.it/documenti_utente/Carrino.doc (http://www.pn.archiworld.it/documenti_utente/Carrino.doc)

http://itinerariprovsr.altervista.org/print.php?mod=19_Palazzolo_Acreide/06_Luoghi_da_visitare/01_Centro_storico_di_Palazzolo_Acreide_e_monumenti_barocchi,_neoclassici_e_liberty/34_Altri_edifici_e_vie_del_centro_storico_palazzolese& (http://itinerariprovsr.altervista.org/print.php?mod=19_Palazzolo_Acreide/06_Luoghi_da_visitare/01_Centro_storico_di_Palazzolo_Acreide_e_monumenti_barocchi,_neoclassici_e_liberty/34_Altri_edifici_e_vie_del_centro_storico_palazzolese&)
 

e non come è stata ribattezza qui Porta dell'Anapo o come è meglio conosciuta a palazzolo Finestra sull'Anapo, penso che visto che tutti si arrogano il diritto di ribattezzarla anche io posso chiamarla "TuFazzuTantu" visto quello che mi ricorda senza nulla togliere all'artista.

sono comunque concorde bisogna documentarsi ma anche capire.

se dei bambini giocano ai piedi di un opera d'arte senza sporcarsi di cacca di cane  avranno maggiori o minori possibilità di interrogarsi col tempo  sul significato e importanza di quell'opera?

e la stessa cosa vale per i turisti che vanno a pranzare o cenare in quel locale avranno maggiori o minori possibilità di pensare "a quell opera d'arte" se il proprietario la valorizza, magari è il principale interessato a enfatizzare il valore di quell'opera.

insomma quante possibilità ci sono quell'opera VIVA se nessuno la guarda

passando al vate dell'apocalisse mi sono anche stancato di andarci appresso abbiamo tutti espresso (persino la signora amodio ha sfumature molto diverse) idee differenti da diversi punti di vista e siamo diventati tutti sodali, magari siamo tutti mantenuti dalla corte di eolo.

si è detto offeso nell'intelligenza ma è molto difficile offendere un oggetto che ancora non si è mostrato nel suo splendore, magari illustrando una serie di argomenti e non puerili insulti che mi fanno pensare a sto punto a qualche problema di origine personale con il proprietario della corte di eolo.

sono curioso di vedere tutta sta marcia di palazzolesi  che vanno ad attaccare la corte di eolo in nome di una presunta legalità violata da un rete temporanea

a me sembra che ci sia soltanto un idea da sviluppare al meglio  con tutte le garanzie per tutti, dando nuovi servizi al paese,   se uno è capace  di dare il suo contributo di pensiero bene se no faccia tutte le marce della legalità che vuole, non ho bisogno di lezioni su questo punto.

Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: paolo - 17:16:30 pm, 12 Giugno 2011
NIENTE DI NUOVO SOTTO IL SOLE! IL NOSTRO VATE DI BELLEZZE AL CONTRARIO FORSE PRIMA DELL'ALBA DEL NUOVO MILLENNIO CAPIRA' DI COSA SI STA PARLANDO QUANDO SI PARLA DI LEGALITA' E DI COERENZA.MA HO FIDUCIA CHE COMPRENDERA'.ANZI NE SONO CERTO. :) :) :) :) :)
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: enrico tomasi - 18:50:42 pm, 12 Giugno 2011
Ma spacciare una delibera che non autorizza alcunché tanto meno  a fare atti illegali, è una cosa alquanto pericolosa.Li di fatto si autorizzerebbe unicamente a controllare e sistemare l'area a verde,ossia manutenzione.questa è la verità che qualcuno con scarso senso della realtà vorrebbe far coincidere con l'autorizzazione a fare altro su quell'area. Anche se non lo dice apertamente. Ma bravo Tomasi,proprio bravo!!!

riepiloghiamo. con la delibera N°45 del 13/04/2011 si concede la manutenzione dello spazio verde ai gestori della pizzeria, esattamente il contrario di quanto da te sostenuto (prima), punto!

e partendo dal presupposto (personale) che tutti gli utenti di questo FORUM sappiano leggere (te compreso), anzichè fare dei disegnini naif a matita, a supporto avevo allegato fotocopia del documento (la richiesta), nella lingua italiana e ben leggibile.
evidentemente, considerando le tue strampalate conclusioni a riguardo, ho sbagliato a non usare i lapis.

per il resto ho già espresso il mio punto di vista in un precedente post. prendo atto che anche enza amodio in qualche modo lo abbia condiviso.
saluti

Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: FI - 09:12:12 am, 13 Giugno 2011

ho detto che però questa opera lasciata a se stessa in un campo incolto e non frequentato da persone diventa una pietra priva di valore,

Veramente le Tue parole sono state:

"preferirei vedere dei bambini giocare su quel prato verde piuttosto che un semplice pezzo di pietra scolpito a modo del "tu fazzu tantu""
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: SC - 10:09:48 am, 13 Giugno 2011
Veramente le Tue parole sono state:

"preferirei vedere dei bambini giocare su quel prato verde piuttosto che un semplice pezzo di pietra scolpito a modo del "tu fazzu tantu""

e lo ribadisco: senza persone quel pezzo di pietra è totalmente inutile e le persone che ne possono godere sono e restano + importanti, in particolare se bambini

se poi non sei capace di inquadrare  la frase  nel contesto del discorso  che ho già fatto peraltro rispondendo proprio a te  non è un problema mio
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: FI - 09:09:15 am, 14 Giugno 2011
Scusate ma qualcuno sa dirmi se posso portare, liberamente e gratuitamente, i miei bambini a giocare in quell'area?
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: paolo - 14:49:44 pm, 14 Giugno 2011
Gentilissime e cortesi lettori,amatissimi concittadini,posso rassenerarvi sulle sorti dell’area a verde accanto al noto ristorante,la corte di eolo,gestita dal “migliore”,la recinzione attuale,illegale,illeggittima,insulsissima,furbissima,verrà tolta; dunque che si rassegnassero tutte le truppe camellate messe in azione per difendere le illegalissime argomentazioni del “migliore”.Il sindaco in persone,si è impegnato,come era suo preciso dovere,a far rientrare la legalità nei suoi confini istituzionali.
Tanto basta!
in ordine poi al presunto parco giochi,nulla è deciso,nè alcuno avrebbe autorizzato alcunchè,solo discussioni e si sa verba volant,scrita manent.In quanto poi a coloro che spacciano presunte delibere per concessioni in verità mai concesse,sbagliano  e sbagliano ancora di più  se credono che i palazzolesi sono tutti come certi personaggi che si portano a spasso i poni nelle aree pubbliche….sbagliamo tutti quando mettiamo la legalità in soffitta.
Sono certo che  stamani,il Sindaco ha ben compreso bene la questione da me posta e sa bene cosa c’èin gioco. Adesso tutti i cittadini che hanno a cuore il proprio Paese,in ogni suo angolo,sanno che possono contare in un sindaco attento e in grado di fare ciò che va fatto.Che nessuno si azzardasse a tirarlo per la giacchetta poichè si esporrebbero ad azioni legali pesanti e a sicure sconfitte prima che legali,morali.
Dunque la rete e i propositi fasulli via! ;D ;D ;D ;D ;D

PS:L’Italia non è un paese per furbi; non più!
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: FI - 15:54:14 pm, 14 Giugno 2011
Si ma purtroppo......

(http://www.paraparlando.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageplay.net%2Fm7Gbd197430%2FVERDE_thumb.jpg&hash=3785cfcf252757ff7e130070234e227e) (http://imageplay.net/it/view/m7Gbd197430/VERDE)
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: fr4ssetto - 20:23:07 pm, 14 Giugno 2011
   e sbagliano ancora di più  se credono che i palazzolesi sono tutti come certi personaggi che si portano a spasso i poni nelle aree pubbliche….
O i cani a fare i propri bisognini, dove giocano i bambini......vero, sig.Paolo?.
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: paolo - 21:55:50 pm, 14 Giugno 2011
vai a cagare! tu e il tuo amichetto.l'importante nella vita è raccogliere la propria merda non darla agli altri come fate voi!

Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: SC - 23:39:06 pm, 14 Giugno 2011
vai a cagare! tu e il tuo amichetto.l'importante nella vita è raccogliere la propria merda non darla agli altri come fate voi!


in questo forum sono proibiti gli insulti gravi e volgari e questo oltre che rispetto della legalità è anche rispetto dell'educazione

comprendo che  ad alcuni mancano le doti intellettuali per accettare il libero confronto  con opinioni differenti, nonchè la capacità di articolare un discorso senza sbraitare insulti dato che la natura purtroppo è stata matrigna con la quantità di neuroni, ma questo forum non è il posto per loro come è definito nel regolamento

sono certo che il signor paolo messina non appartiene a questa categoria di persone e che la sua uscita sia solo frutto di un surriscaldamento temporaneo  seppure ingiustificato e che chiederà scusa all'utente frassetto per le sue parole.

L'alternativa sarebbe pensare a qualcosa di personale, ad uno sfogo di quelli presi in castagna ,allorchè frassetto parla di chi contrariamente alla LEGGE che prescrive l'obbligo a portare l'occorrente per raccogliere le feci del proprio cane, non lo fa portando a defecare i propri cani nelle aree pubbliche  e nelle vie cittadine

ripeto lo prescrive ORDINANZA  ministeriale 3 marzo 2009
avente dunque valore legale

all'art. 2 comma 4
leggibile qui
http://www.turistia4zampe.it/images/stories/Ordinanza_cani_pericolosi.pdf (http://www.turistia4zampe.it/images/stories/Ordinanza_cani_pericolosi.pdf)
Citazione
4. E' fatto obbligo a chiunque conduca il cane in ambito urbano raccoglierne le feci e avere con se' strumenti idonei alla raccolta delle stesse.


e questo significherebbe un idea molto privata da wc canino dell'area del Costruttivo Akrai peggiore di quella del gestore della corte di eolo.
sarebbe, oserei dire vergognoso preferire all'igiene dei bambini le feci del proprio cane e sarebbe demotivante nei confronti di coloro che hanno pensato ad una legittima battaglia per un rispetto delle regole anche formali che non ad una banale bega personale, il classico richiamo alle regole per fini privatissimi e pure zozzi.

ma sono certo che questo non è mai passato nella testa del signor messina che se mai lui avesse un cane porta sempre appresso gli strumenti per pulire le deiezioni del suo cane e che chiede al sindaco, ai vigili urbani e ai cittadini tutti di vigilare affinchè la legge venga applicata nella misura + severa applicando le multe per chi non la ottempera insozzando i luoghi pubblici

sono certo che il signor messina è in prima fila per chiedere l'applicazione dell'ordinanza ministeriale

e passato l'immotivato surriscaldamento chiederà scusa all'utente frassetto della sua bruttissima esternazione non degna di un uomo civile.
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: FI - 09:23:30 am, 15 Giugno 2011
Si ma qualcuno sa dirmi cosa ne pensa dell'uso privatistico a fini di lucro di un'area pubblica, che dovrebbe essere quindi fruibile liberamente da qualunque cittadino?

Posso ed ho il diritto come cittadino di appropriarmi, che so, di piazza Umberto e farne una mega discoteca all'aperto solo perché annaffio gli alberi e mantengo la piazza pulita?

Qual'è il vero confine tra bene pubblico, bene pubblico gestito a scopo di lucro e bene privato?

Se io non ho spazio sufficiente nella mia casa per ricavare un ulteriore stanza a me necessaria posso appropriarmi dello spazio occupato dal marciapiede? Credo proprio di no, quindi sono costretto a rinunciare alla mio desiderio. Immagino che questa semplice regola valga per chiunque.
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: SC - 10:19:19 am, 15 Giugno 2011
Si ma qualcuno sa dirmi cosa ne pensa dell'uso privatistico a fini di lucro di un'area pubblica, che dovrebbe essere quindi fruibile liberamente da qualunque cittadino?

l'area deve restare sempre fruibile ,e non mi sembra che ci sia mai stata l'intenzione di chiuderla al pubblico se succederà ne parleremo, i servizi a gestione privata che insistono su aree pubbliche sono sempre insistiti vedi chiosco alla villa o nelle città

no so come sarà organizzata qui  la cosa ma tu paghi eventualmente il  servizio non l'accesso all'area

penso che sarai concorde con me che è molto + privatistico che guadagnare e dare lavoro a qualche persona pensare che quell'area sia un cacatoio per cani

non penso che tu porteresti i tuoi bambini in un simile posto


Posso ed ho il diritto come cittadino di appropriarmi, che so, di piazza Umberto e farne una mega discoteca all'aperto solo perché annaffio gli alberi e mantengo la piazza pulita?

perchè i veglioni cos'erano?

Qual'è il vero confine tra bene pubblico, bene pubblico gestito a scopo di lucro e bene privato?

se ne può discutere ed è quello che stiamo facendo, ma pensare che il confine possa essere costituito da un semplice divieto mi risulta difficile

Se io non ho spazio sufficiente nella mia casa per ricavare un ulteriore stanza a me necessaria posso appropriarmi dello spazio occupato dal marciapiede? Credo proprio di no, quindi sono costretto a rinunciare alla mio desiderio. Immagino che questa semplice regola valga per chiunque.

sono pienamente d'accordo infatti nessuno qui a mai rivendicato l'appropriazione di un area pubblica per un privato, qui si tratta di sapere se tu hai voglia di pulire il marciapiede sotto casa per il decoro della TUA casa lo puoi fare o no?
oppure siccome c'è la casa tua allora è un lucro e deve essere proibito

io ritengo che dare alle persone di dare la possibilità di curare gli spazi adiacenti fa parte dell'educazione civica  che andrebbe auspicata, così come è  educazione civica e cultura democratica non mandare a cagare il primo interlocutore che dissente

poi cerchiamo, discutiamo, pensiamo agli obblighi minimi per assicurare che il "marciapiede "NON SIA INTESO  come proprietà privata
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: sebyali - 11:21:37 am, 15 Giugno 2011
Per quanto ne ho capito l'area verra attrezzata con dei giochi per bambini, dove genitori potranno portare i loro figli e mentreloro  giocano potranno ristorarsi prendendo qualcosa da bere in un area attrezzata allo scopo all'interno del prato, concordando con chi di dovere tutte le modalità di utilizzo da parte dei fruitori e gli oblighi da parte del gestore dei servizi. Questo succede in tutte le parti del mondo non vedo lo scandalo.

Altracosa sarebbe l'appropriazione indebita senza nessun accordo preventivo.

Se poi le cose non sono come da contratto si può togliere l'area rivendicando tutte le problematiche che sono sorte o che si sono presentate nel periodo in cui si è avuta la concessione. 

Non credo che si debba pagare anticipatamente per usufruire dell' area, ma il ricavo per il gestore sia su quello che riesce a vendere tramite il rinfresco bar. 
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: FI - 12:27:19 pm, 15 Giugno 2011
Anche se il veglione era inquadrato all'interno di una manifestazione pubblica di grande interesse collettivo e per un periodo ben definito (allora anche lo sazio occupato dal palco per una manifestazione pubblica va considerato allo stesso modo? non penso).
 
Comunque va bene lo stesso perché abbandono pubblicamente questa discussione  e mi rassegno a questo modo di vivere all'Italiana. Un luogo dove ognuno è libero di fare ciò che ritiene più opportuno, magari spinto da motivi personali, calpestando i diritti della collettività. Una giungla dove ci si serve del collettivo per motivi personali.

Ma quale futuro riserva l'Italia con questo modo di pensare? Come se nulla fosse successo il 12 e 13 trascorsi (forse siamo un paese di egoisti? non credo).
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: FI - 12:28:46 pm, 15 Giugno 2011
Ho dimenticato un saluto affettuoso a tutti.
Buon estate e buon divertimento.
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: SV - 17:28:20 pm, 16 Giugno 2011
Wow...ma qui fate sul serio... ??? Ho appena finito di leggere la discussione e immettersi in essa nn è la miglior cosa che ho fatto nella mia vita ma grazie a questo bellissimo forum l'inefrenabile impulso di  farlo è più forte di me quindi mi butto...  :-[
Paolo complimenti scrivi benissimo sei uno spasso sembra leggere "on the road" di keroac, comunque secondo me Giorgio non dovrebbe fare altro che prendersi la parte a sinistra o destra del'istallazione artistica per fare un piccolo parco giochi dove organizzare compleanni per i bambini ,nn credi?
Basta azzuffarsi al colpi di post cercate solo di andare alla ricerca della soluzione, alla fine giorgio cura davvero quel posto Paolo ,certo privatizzarlo no! ma hai capito o no che l'amministrazione è messa male quindi qualsiasi privato gli dia una mano il sindaco nn può fare altro che firmare delibere e autorizzazioni !?quindi io ti seguo l'istallazione deve rimanere libera ma dobbiamo premiare giorgio per il tempo che impiega per mantenere verde e pulito quel posto nn solo per  togliere gli escrementi di mille animali, e poi non parlare tanto di escrementi perchè spero che tu sia una di quelli che raccolga gli escrementi del proprio cane o no? >:(
Io ho un problema simile davanti al bar Mentelocale la via monastero l'ho riempita di piante e ombrelloni la gente si lamenta perchè il passaggio nn è abbastanza ampio per poter passare con la carrozza e i due destrieri  :'( quindi ogni notte mi presto per stringere e sistemare le mie piante in modo che il passaggio per le carrozze nn sia ostacolato  :-\ .... Non rompiamo le .....  ??? a tutti quelli che cercano di lavorare spendendo ,giorgio alla fine stà solo usando la testa e il portafogli e potete benissimo essere  polemici su tutto quello che facciamo noi gestori ma lo facciamo si...per incrementare il lavoro ma anche perchè ci fà piacere vedervi seduti nel nostro angolo che abbiamo creato per farvi credere che non siamo cosi provinciali e indietro come credono i cittadini ;Palazzolo è troppo avanti come direbbero i polentoni ;D ...Dai fateci lavorare ed esprimete le vostre critiche a noi stessi non ricorrete alle autorità o a corpi speciali siamo sicuri che troveremo un'accordo.... ;)
Ciao tutti e complimenti a ParaParlando.... ;)
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: sebyali - 19:12:10 pm, 16 Giugno 2011
Bravo Sebastiano ci mancava il parere di un addetto ai lavori, sono d'accordo su quello che dici però va fatta una raccomandazione il lavoro va bene ed investire anche,  tutto però  va fatto in un ambito regolamentare e regolato nel rispetto anche di quei cittadini che non usufruiranno mai del tu angolino seppur ben curato.
Quindi massimo rispetto per tutti e soprattutto lavorare sempre per far crescere questo nostro paese che ne ha tanto bisogno, anche e soprattutto di una crescita culturale e di mentalità.
Buon lavoro.
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: paolo - 02:27:07 am, 18 Giugno 2011
CHIEDO SCUSA AL MODERATORE E A TUTTI PER AVERE ECCEDUTO NEL LINGUAGGIO SENZA PER ALTRO AVERE ALCUNA INTENZIONE OFFENSIVA!
TUTTAVIA CONFERMO LA MIA POSIZIONE SULLA MATERIA E SONO PRONTO A METTERE A DISPOSIZIONE DI TUTTI DOCUMENTI CHE POSSONO FAR MEGLIO COMPRENDERE COME NEL NOSTRO PAESE CI SONO PERSONE CHE APPROFITTANDO DI VARIE POSIZIONI DI POTERE SONO IN CONDIZIONE DI MANIPOLARE E MISTIFICARE SU NUMEROSE QUESTIONI,IN MODO PARTICOLARE SU QUESTA.
RIPETO FERMO RESTANDO CHE LE INIZIATIVE IMPRENDITORIALI SONO SEMPRE IMPORTANTI TUTTAVIA ESSE QUANDO ECCEDONO IN ATTI PALESEMETE ILLEGALI COME IN QUESTO CASO NULLA GIUSTIFICA L’AGIRE. GRAZIE E CHIEDO ANCORA UNA VOLTA SCUSA! PAOLO MESSINA
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: fr4ssetto - 14:05:19 pm, 20 Giugno 2011
Prendo atto delle scuse e le accetto con piacere. A volte avere pareri discordi su temi uguali, pur nella loro diversità devono essere esposti civilmente al fine di una crescita costruttiva, che deve avere obiettivi comuni. Se vogliamo, questa è trasparenza e legalità.
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: paolo - 19:08:40 pm, 20 Giugno 2011

Gentilissime e gentilissimi lettrici e lettori,come ho già scritto e promesso ho con me i dati ufficiali della querelle e il suo esito scontato ( scontato da me ).
Da fonte autorevole del comune e da me verificata posso affermare che : LA RETE VERRA' ELIMINATA E SOSTITUITA CON ADEGUATA RECINZIONE COSTRUITA INTEGRALMENTE CON PALI DI CASTAGNO ,VARIAMENTE INTRECCIATI,CON AMPIA E ADEGUATA APERTURA FRONTE STRADA E CHE I GIOCHI VERRANNO OGNI SERA  E FINO ALLA CONCLUSIONE DELL'ESTATE,INOLTRE UN GIORNO LA SETTIMANA ( POCHINO) I GIOCHI SARANNO GRATIS PER TUTTI I BAMBINI,CHE A CHIUNQUE CON O SENZA ANIMALE A SEGUITO VERRA' GARANTITO L'ACCESSO LIBERO ALL'AREA RISPETTANDO, CHI PORTA CON SE IL SUO ANIMALE D'AFFEZIONE, TUTTE LE REGOLE PER LA CORRETTA FRUIZIONE DI UN AREA PUBBLICA.
Il resto delle argomentazione di chiunque sono o saranno solo tentativi di deviare la corretta e normale interpretazione dei dettami della legalità in una comunità.Chiunque a qualunque titolo voglia affermare cose diverse da queste,mentirà sapendo di mentire,la realtà sarà tuttavia ben visibile a tutti i palazzolesi.
Dispiace solo che qualcuno abbia scritto che ai palazzolesi importa poco di lottare per un po di verde; invero c'era di mezzo la legalità, e sarebbe stato assurdo che il nostro sindaca potesse avallare una tale scempiaggine.
fermo restando che il comune non ha ancora concesso nulla nè alcuna convenzione è stata firmata,tutto verrà regolarizzato solo dopo che la ditta che gestirà tale operazione avrà rispettato tutte le indicazioni,tassative e cogenti del comune.LA QUESTIONE E' CHIUSA!
si rassegnino i tromboni e le trombette e le truppe camellate a difesa di posizioni indifendibili e a costoro dico: va bene sempre confrontarsi!personalmente insieme a molti concittadini anche autorevoli vigileremo acciocchè le cose abbiano a svolgersi nel modo e nei tempi che ho descritto. Carezze ,Paolo Messina .

PS: un grande ringraziamento al moderatore!

PpS: pamessina52@gmail.com
3382350259
coop la scintilla!
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: enrico tomasi - 13:04:28 pm, 21 Giugno 2011
prendiamo atto che nonostante le tue scuse, continui a percepire i tuoi interlocutori come tromboni, trombette e truppe camellate,
il che dimostra che il problema non è nostro.

per quanto riguarda la legalità a cui tutti qui teniamo, insisto nel ribadire che con la delibera di giunta 45 del 13 aprile 2011, il comune concede, se pur temporaneamente, il verde e la relativa manutenzione ai titolari della pizzeria.
è  intellettualmente disonesto (specie in questo contesto di argomentazione), nonche' diffamatorio continuare ad affermare il contrario.

per il resto sono contento per tutti i titolari di mammiferi terrestri di specie canina (animali d'affezione), i quali potranno depositare i propri escrementi li dove ci saranno bambini che giocano.
un po meno per i bambini stessi.

Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: fr4ssetto - 13:41:06 pm, 21 Giugno 2011

CON AMPIA E ADEGUATA APERTURA FRONTE STRADA
Mi rivolgo a lei sig.Paolo e anche all'autorevole fonte presso il comune, e chiedo,ma l'ampia e adeguata apertura fronte strada,( SS 124 ) se dovesse essere fonte di un malaugurato incidente a un piccolo utente dello spazio in questione, a chi verrebbero attribuite le responsabilità penali?.
E poi adeguata a che cosa, e con quali criteri.
Come vede la questione non è chiusa.
Riflettete gente, riflettete!
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: paolo - 13:51:03 pm, 21 Giugno 2011
Non varrebbe la pena rispondere alle argomentazioni risibili e mistificatorie del noto fotografo locale,persona accorta e certo ben informata,poi magari uno si domanda come mai un tizio del genere ha così a cuore le illegalità palesi di un altro.!? vallo a capire. Il tizio ,noto fotografo,sa bene che io ho avuto un lungo colloquio col sindaco,persona molto ammodo e per bene,il quale ha risposto con garbo e precisione millimetrica a tutte le mie osservazioni che,vorrei sottolineare ,sono anche le osservazioni di molti cittadini.Il fotografo noto a tutti a sciorinato la delibera come se ella fosse la soluzione,forse magari se leggesse bene….Perché abbia effetto sono necessari dei protocolli di intesa o se preferite delle carte scritte private fra il comune e la ditta privata che dovrebbe,sottolineo dovrebbe,a certe condizioni,di cui il fotografo noto,non fa menzione,furbescamente,forse "è lui il gestore di giochini o quello che innaffia i prati,"? ma lo scopriremo.Dunque poi il nostro fotografo vuol far credere ai lettori del forum che ,cretini non sono,che la presunta concessione di manutenzione del verde coincida,senza dirlo,a fare nell'area a verde quello che si vuole.
Non è così mi duole ,noto fotografo locale,non è così.
La concessione ancora da perfezionare non include nulla se non che quello che già il migliore faceva.Orbene,ripeto,i sodali del migliore,rassegnatevi poiché la nostra richiesta era e resta che l'area a verde fosse recintata adeguatamente e che la rete insulsa e volgare fosse tolta che vi si ponesse una apertura adeguata lato strada e che chiunque anche con animali a seguito,anche quelli che si portano il proprio cavalluccio  poni,abbiano diritto sempre di libertà d'entrata e se vogliono come vogliono stare li.Il resto miei cari sodali e cari lettori e lettrici è solo fumo negli occhi,anche se a buttarlo è un "presunto bravo fotografo "locale. 8) 8) 8) 8) 8) 8).
Infine siamo seri,abbiamo un sindaco ,abbiamo una giunta,abbiamo la legalità,dunque atteniamoci a questo e aspettiamo le decisioni ,giuste,del Sindaco,che ,ripeto e sottolineo ,persona perbene e competente.

PS : truppe camellate ,cari lettori è un termine molto in uso tra i più grandi giornalisti del nostro paese in uso nei confronti di tutti quelli che difendono a spada tratta,come nel nostro caso,le illegalità note a tutti del premier.Ma sono cose note a tutti quelli che leggono
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: paolo - 13:55:33 pm, 21 Giugno 2011
Nella repubblica italiana i soli responsabili dei minori sono i i propri genitori o affidatari.
IL gestore ha solo l'obbligo di rispettare la legge 81/2008 sulla sicurezza e assicurare ogni via di fuga in caso di incidente e predisporre piani di sicurezza.Ma visto la porcata della rete si deduce che il migliore non sa nemmeno cosa sia la sicurezza.! smettiamola con queste osservazioni mistificatorie.se il migliore vuole fare il parco giochi,ammesso che verrà approvato dal sindaco ,si preoccupasse piuttosto di agire in conformità della legge,poi sarò il  :P :P :P a congratularmi con lui.è chiaro!
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: fr4ssetto - 14:26:31 pm, 21 Giugno 2011
Nella repubblica italiana i soli responsabili dei minori sono i i propri genitori o affidatari.

Che io sappia, ma non sono un penalista, se un infortunio avviene in un luogo pubblico o privato che sia, vi è anche la responsabilità oggettiva di chi gestisce tale luogo, per questo i comuni e i privati si premuniscono di assicurazioni contro tali incidenti.
Riguardo alla legge citata parla di luoghi di lavoro, come la più recente 626 che recita
"La principale novità introdotta dal D.Lgs. 626/94, in coerenza con concetti espressi nelle direttive CE in esso recepite, è l'obbligo della valutazione del rischio (risk assessment) da parte del datore di lavoro e l'introduzione di un Servizio di Prevenzione e Protezione (RSPP) di cui il datore di lavoro è responsabile. La valutazione del rischio, quindi, è un processo di individuazione dei pericoli e, successivamente, di tutte le misure di prevenzione e protezione volte a ridurre al minimo sostenibile le probabilità (quindi il rischio) e il danno conseguente a potenziali infortuni e malattie professionali.
Credo che, un apertura fronte strada, non sia proprio, una misura preventiva.
Come ho gia detto, la rete potrà non essere bella, sicuramente migliorabile sotto il profilo estetico, ma io che ho un figlio di 9 anni, non lo manderei mai a giocare in un luogo con tale ampia apertura su di una SS, non sò se lei ha dei figli, ma il sindaco sì, chissà se ci ha pensato, a questo, dettaglio?.
Riguardo alle truppe cammellate, ognuno ha libertà di espressione, " Nella repubblica Italiana ", e per questo, non deve essere offeso, o etichettato. E questa è legge.
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: Luca - 15:20:00 pm, 21 Giugno 2011
Premetto a scanso di equivoci che non conosco nessuna delle parti in causa  :)

Che io sappia, ma non sono un penalista, se un infortunio avviene in un luogo pubblico o privato che sia, vi è anche la responsabilità oggettiva di chi gestisce tale luogo, per questo i comuni e i privati si premuniscono di assicurazioni contro tali incidenti.
Riguardo alla legge citata parla di luoghi di lavoro, come la più recente 626 che recita
"La principale novità introdotta dal D.Lgs. 626/94, in coerenza con concetti espressi nelle direttive CE in esso recepite, è l'obbligo della valutazione del rischio (risk assessment) da parte del datore di lavoro e l'introduzione di un Servizio di Prevenzione e Protezione (RSPP) di cui il datore di lavoro è responsabile. La valutazione del rischio, quindi, è un processo di individuazione dei pericoli e, successivamente, di tutte le misure di prevenzione e protezione volte a ridurre al minimo sostenibile le probabilità (quindi il rischio) e il danno conseguente a potenziali infortuni e malattie professionali.

Scusa ma le cose non stanno proprio così.  :-\
Cerchiamo di fare un po' di chiarezza, così la discussione può andare nel verso giusto   ;)  :

la 626 non è più recente dell'81 e non è più in vigore; è stata in parte recepita nel D.Lgs 81/2008 e,nella restante parte,abrogata/superata/modificata da questo.
Quelle leggi non si applicano all'area verde di cui si sta parlando in quanto non sono strettamente luoghi di lavoro.
A voler essere più precisi, l'81/2008 si applica a chi "lavora" in quell'area e non a chi ne usufruisce (ovviamente bisogna occuparsi della sicurezza anche di quelle persone ma non nei termini specifici cui si faceva riferimento prima).
Il datore di lavoro non è detto che sia l'RSPP, in realtà non lo è quasi mai (almeno a partire dalla media impresa). Pur non ricoprendo tale carica/mansione, il DL rimane comunque ed in ogni caso responsabile di ciò che vi avviene (sempre che non possa dimostrare di aver messo in atto quanto in suo potere per eliminare/minimizzare i rischi).

Spero di aver chiarito almeno un po' la questione...
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: paolo - 15:20:51 pm, 21 Giugno 2011
Nella repubblica italiana i soli responsabili dei minori sono i i propri genitori o affidatari.

Che io sappia, ma non sono un penalista, se un infortunio avviene in un luogo pubblico o privato che sia, vi è anche la responsabilità oggettiva di chi gestisce tale luogo, per questo i comuni e i privati si premuniscono di assicurazioni contro tali incidenti.
Riguardo alla legge citata parla di luoghi di lavoro, come la più recente 626 che recita …….
IL NOSTRO ,SI CAPISCE SUBITO, NON SA DI LEGGI E LE RIFERISCE A CASO-.
Ma non deve stupire nessuno se le truppe camellate le sparino grosse,pur di confondere le idee.
Ma andiamo alla norma sulla sicurezza: forse non sapete che le mie conoscenze di oltre venti anni di normative sulla sicurezza sono dovute al fatto che nell’azienda ospedaliera dove lavoro sono delegato alla sicurezza di lavoratori da molti anni e ,come dire,è la mia materia.
La norma citata dal nostro per dimostrare cose che sembra neanche comprende,sono oramai superate dalla nuova legge sulla sicurezza esattamente quella che ho già citato,bastava che il tizio “camellato"
sapesse leggere,ma che volete fare non è arte per tutti.
Dunque attenti a citare le norme,è fondamentale sapere di cosa stiamo parlando.

PS. sono sempre più sorpreso della malafede,direi "paesana,e mediocre" di taluni che insistino su aspetti che non sono mai stati al centro del nostro problema: vi ricordate,si parlava solo di insulsa e insicura recinzione, pensate se in caso di incendio o altri incidenti ,da dove scapperebbero i bambini ,da quell’unica uscita entrata ,furbescamente posta a ridosso dell’entrata del ristorante!?,qui non si parla di legge sulla sicurezza, di cui io casualmente conosco ogni aspetto,la questione sicurezza riguarderà,se riguarderà mai, aspetti legati ad una ,ancora solo sulla carta,attività commerciale ,di cui non ci sono a  tutt’oggi, nè ipresuppposti nè le carte scritte nè le concessioni; lasciatemelo dire solo annunci,annunci anche sotto forma di manifestini… di cose date per scontato,oppure forse qualcuno, che sta dietro le quinte, pensa davvero che io o altri siamo stupidi…dai fanciulli siete fuori pista!!
i poveri sodali, “camellati", che fanno solo i” tromboni” ripetendo  sempre le stesse menate…e finitela!!!

Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: fr4ssetto - 15:29:48 pm, 21 Giugno 2011
Grazie luca, avevo premesso che non sono un penalista, e avevo solo sentito parlare della 626.
Ma comunque resta il buon senso riguardo all'apertura su di una SS.
Riguardo alle leggi lascio la parola a chi di leggi ne capisce, e mi scuso, ma non volevo confondere le idee.
Penso però che esista una normativa che regoli questi spazi e la sicurezza di chi li frequenta, come la responsabilità di chi li gestisce.
Ribadisco il mio pensiero, e sottolineo mio, per me è pericoloso, e non capisco quale sia l'utilità di detta apertura.
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: enrico tomasi - 15:34:42 pm, 21 Giugno 2011
Non varrebbe la pena rispondere alle argomentazioni risibili e mistificatorie del noto fotografo locale,persona accorta e certo ben informata,poi magari uno si domanda come mai un tizio del genere ha così a cuore le illegalità palesi di un altro.!? vallo a capire. Il tizio ,noto fotografo,sa bene che io ho avuto un lungo colloquio col sindaco,persona molto ammodo e per bene,il quale ha risposto con garbo e precisione millimetrica a tutte le mie osservazioni che,vorrei sottolineare ,sono anche le osservazioni di molti cittadini.Il fotografo noto a tutti a sciorinato la delibera come se ella fosse la soluzione,forse magari se leggesse bene….Perché abbia effetto sono necessari dei protocolli di intesa o se preferite delle carte scritte private fra il comune e la ditta privata che dovrebbe,sottolineo dovrebbe,a certe condizioni,di cui il fotografo noto,non fa menzione,furbescamente,forse "è lui il gestore di giochini o quello che innaffia i prati,"? ma lo scopriremo.Dunque poi il nostro fotografo vuol far credere ai lettori del forum che ,cretini non sono,che la presunta concessione di manutenzione del verde coincida,senza dirlo,a fare nell'area a verde quello che si vuole.
Non è così mi duole ,noto fotografo locale,non è così.
La concessione ancora da perfezionare non include nulla se non che quello che già il migliore faceva.Orbene,ripeto,i sodali del migliore,rassegnatevi poiché la nostra richiesta era e resta che l'area a verde fosse recintata adeguatamente e che la rete insulsa e volgare fosse tolta che vi si ponesse una apertura adeguata lato strada e che chiunque anche con animali a seguito,anche quelli che si portano il proprio cavalluccio  poni,abbiano diritto sempre di libertà d'entrata e se vogliono come vogliono stare li.Il resto miei cari sodali e cari lettori e lettrici è solo fumo negli occhi,anche se a buttarlo è un "presunto bravo fotografo "locale. 8) 8) 8) 8) 8) 8).
Infine siamo seri,abbiamo un sindaco ,abbiamo una giunta,abbiamo la legalità,dunque atteniamoci a questo e aspettiamo le decisioni ,giuste,del Sindaco,che ,ripeto e sottolineo ,persona perbene e competente.

PS : truppe camellate ,cari lettori è un termine molto in uso tra i più grandi giornalisti del nostro paese in uso nei confronti di tutti quelli che difendono a spada tratta,come nel nostro caso,le illegalità note a tutti del premier.Ma sono cose note a tutti quelli che leggono


francamente caro paolo non capisco quale attinenza possa avere la mia "notorietà" o professione, e la mia "presunta" attitudine con l'argomento in questione.


se, come me, forse, hai esaurito i tuoi argomenti a riguardo, puoi sempre aprire un nuovo topic.

per insinuazioni e considerazioni del tutto fuori luogo e personali, che tra l'altro nulla c'azzeccano con la recinzione, ti consiglio dei luoghi piú consoni di questo forum. qualche bella osteria ad esempio.

grazie
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: Luca - 15:40:22 pm, 21 Giugno 2011
avevo premesso che non sono un penalista
...neanche io.   ;D ;D ;D ;D ;D

E scusarti con chi? Per cosa? Per aver dato il tuo contributo alla discussione? Per aver detto un legittimo  e forse (dico forse solo perchè non ho visto l'area) anche condivisibile pensiero?

Vai tranquillo, Paraparlando esiste proprio per questo.  :)

Buon forum
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: paolo - 16:41:37 pm, 21 Giugno 2011
caro enrico,noto fotografo locale,forse le antiche osterie,se esistessero ancora,potrebbero essere dei luoghi meravigliosi dove bere con amici e nemici,purtroppo a palazzolo sono quasi del tutto scomparse,tuttavia io credo di essere stato tutta la vita,un uomo da taverna e trattoria e li ho incontrato l’umanità migliore!  ;D ;D ;D

PS sei tu e qualche altro allegro “imbonitore” che da giorni tentate di parlare d’altro sviando il vero discorso,ma va bene così,ma rassegnati pure la recinzione si farà come ho proposto al sindaco e la rete insulsa che forse tanto apprezzzi ,forse potresti portarla nei tuoi spazi privati! rassegnati e proponi tu un nuovo argomento,magari sulla fotografia e fotografi negli iblei,oppure magari come interpretare le vere motivizioni dell’Unesco sul perchè Palazzolo fu scelta,oppure cosa poco dotta,parliamo dei parchi giochi comunali che si faranno e che faranno la gioia dei bambini,naturalmente gratis,poi se proprio ti va e  ne sei in grado ,organizza dei corsi gratuiti di fotografia per piccoli….ma sono certo non farai niente!
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: paolo - 16:42:39 pm, 21 Giugno 2011
avevo premesso che non sono un penalista
...neanche io.   ;D ;D ;D ;D ;D

E scusarti con chi? Per cosa? Per aver dato il tuo contributo alla discussione? Per aver detto un legittimo  e forse (dico forse solo perchè non ho visto l'area) anche condivisibile pensiero?

Vai tranquillo, Paraparlando esiste proprio per questo.  :)

ti stracuoto!!

Buon forum
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: fr4ssetto - 17:09:22 pm, 21 Giugno 2011
la recinzione si farà come ho proposto al sindaco
Bene, con questa affermazione, se succederà qualche incidente, chiunque saprà dove cercare e a chi dare le responsabilità. ;)
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: enrico tomasi - 23:10:00 pm, 21 Giugno 2011
Gentile Sindaco,
Sindaco,
faccia demolire questa
insulsa rete, ristabilisca la bellezza semplice del luogo
Paolo Messina

..rassegnati pure la recinzione si farà

paolo, io sono ed ero  tranquillissimo. se mai, sei tu che ti devi rassegnare al recinto.

e prendendo per buono che si ri-farà  a spese della collettività (ahimè), mi auguro che non vengano usate quelle "simpatiche" reti da cantiere che hai documentato di apprezzre tu.

un caro saluto







PS:
..poi se proprio ti va e  ne sei in grado ,organizza dei corsi gratuiti di fotografia per piccoli….

...ottimo suggerimento, grazie! magari tenterò più avanti.
intanto accontentati del forum ;)
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: franciccio - 05:47:23 am, 22 Giugno 2011
Buongiorno, mi presento brevemente come formosa educazione detta a chi arriva in un posto sconosciuto la prima vota .
Il mio nik-nome come leggerete è Franciccio, ma io preferisco che voi mi chiamaste Francesco .
Quando ho presentato in accettazione al forum il nik-nome Francesco, lo ha rinnegato ed ho scelto velocemente Franciccio.
Volevo anche fare notare ai direttori che nel mio quadro comando manca il tasto fascia blu, volevo anche io usarlo per questo discorso in corso ma ho visto bene e non c'è .
Cmq sia sono stato astratto da questo discorso sulla recinzione,
volevo dire anche se nn ho la fascia blu, come se l avessi inserito, come ha scritto un abbonatodel forum , adesso ci porteranno i cani a fare i loro bisogni, col permesso del Sindaco.
Ebbene signori appena me ne accorgo che nello stesso verde dei bambini c'è una cacca di cane, ci faccio  fare la cacca ai miei figli, e vediamo se i bambini possono e devono giocare in un ambiente di cacche di cani, ed i cani nn possono giocare in un ambiente con le cacche dei bambini.
un'ultima cosa , dov'è la zona A ?
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: fr4ssetto - 14:18:52 pm, 22 Giugno 2011
IL gestore ha solo l'obbligo di rispettare la legge 81/2008 sulla sicurezza e assicurare ogni via di fuga in caso di incidente e predisporre piani di sicurezza

A scanso di equivoci, mi sono documentato e ho trovato Le norme di sicurezza che regolano i parchi giochi pubblici  che sono le EN 1176-1, -2, ecc. e la EN 1177.
Le norme di sicurezza vengono talvolta denominate “standard di sicurezza”
Nel presente documento, per EN 1176-x si intendono tutte le parti pubblicate della norma EN 1176.
La suddetta è molto articolata ma in alcuni punti fà piena chiarezza sulla questione recinzione, e penso mi dia pienamente ragione sulla questione " ampia ed adeguata apertura fronte, strada statale 124 ":
Recinzioni
La recinzione che delimita un parco giochi deve essere realizzata in modo da rendere difficile che un
bambino possa uscire dal parco arrampicandovisi sopra o strisciandovi sotto. Al contrario, la
recinzione dovrà avere una conformazione tale da scoraggiare ogni tentativo di arrampicata e da
evitare il rischio che un bambino possa rimanerci incastrato con la testa.
Nella repubblica italiana i soli responsabili dei minori sono i i propri genitori o affidatari.

Responsabilità:
4.5. Responsabilità delle parti interessate
a) Responsabilità del progettista del parco giochi
Il progettista è responsabile della conformità del proprio progetto con le leggi, i decreti e gli ordini
vigenti emanati dalle autorità. Egli è inoltre responsabile di eventuali danni recati al cliente secondo
quanto definito nelle condizioni del contratto, qualora tali danni fossero determinati da errori o
negligenza. La responsabilità relativa a danni a terzi non potrà essere esclusa nel contratto d'ordine.
Il progettista è inoltre responsabile della realizzazione delle zone di sicurezza delle attrezzature di
gioco finite e della appropriatezza delle dimensioni e della costruzione dei tappetini ad
assorbimento di impatto. Per quel che riguarda le costruzioni progettate e da assemblare sul posto,
il progettista è responsabile del rispetto dei requisiti di sicurezza delle norme EN relative alle aree
gioco.
b) Responsabilità del produttore delle attrezzature gioco
Il produttore è responsabile della conformità delle attrezzature ludiche ai requisiti di sicurezza delle
norme EN relative alle aree gioco.
Tali requisiti si riferiscono ai seguenti aspetti:
- stabilità della costruzione
- accesso alle attrezzature di gioco
- prevenzione dalle cadute
- trattamento superficiale delle attrezzature
- parti in movimento
- funi di risalita
- intrappolamento
- zone di sicurezza
- fondamenta
- prove
Dati i problemi di responsabilità legale, si raccomanda di scegliere attrezzature assemblate in
fabbrica.
c) Responsabilità del proprietario/installatore del parco giochi
Il proprietario/installatore del parco giochi è responsabile dell'organizzazione di ispezioni e della
manutenzione del parco giochi e delle attrezzature. In caso di modifiche apportate alle attrezzature,
le responsabilità riguardo alla sicurezza rimangono immutate solo se i progettisti del parco
approvano, in seguito ad ispezione, le modifiche proposte. In caso contrario, la responsabilità
relativa alla sicurezza passerà a colui che ha stabilito le modifiche ai piani.

Per maggiore completezza vi allego il link:http://www.lappset.it/loader.aspx?id=846d5082-72ee-481c-932b-1fe39529da7e
e visto che la recinzione giusta, è stata indicata al nostro sindaco sarà mia cura fagli pervenire detta normativa.

la nostra richiesta era e resta che l'area a verde fosse recintata adeguatamente e che la rete insulsa e volgare fosse tolta che vi si ponesse una apertura adeguata lato strada e che chiunque anche con animali a seguito,anche quelli che si portano il proprio cavalluccio  poni,abbiano diritto sempre di libertà d'entrata e se vogliono come vogliono stare li.


Ripeto, la sicurezza dei bambini viene prima di tutto, anche del diritto d'ingresso, lato strada per usufruire di una adeguata e ampia toilette per cani con annesso munumento e vista sull'anapo.
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: paolo - 17:19:59 pm, 22 Giugno 2011
INTANTO è stata fatta una apertura nella parte anteriore come si era chiesto in attesa,Tomasi non è stato informato,che la ditta coco di trecastagni consegni la ecinzione ,certo più adatta di quella orribile e da porcai che il migliore,aveva posato,ignaro,poverino che i palazzolesi non siamo ttti allocchi.! in quanto alle spese che la collettività dovrà sostenere,fosse anche così,ma così non sarà,Tomasi non viene informato bene ,haimè!,ci saranno degli accordi ,scritti,tra il comune e la ditta che forse avrà la concessione,a determinate condizioni,per garantire tutte quelle cose che qui ora non ripeterò.

PS: sono grato alla sensibiltà e all’intelligenza creativa del moderatore che ci ha permesso anche con gande gentilezza di parlare e confrontarci della questione,sono altrettanto lieto dei numerosi riscontri di moltissimi palazzolesi che mi hanno scritto privatamente per ringraziarmi dell’impegno intrapreso per garantire a tutti la legalità e la fruibilità,sempre di uno spazio pubblico che,nessun "furbastro o mattacchione" che sia possa adibire a galoppatoio personale!
Così vanno le cose  e così andranno fichè c’è onesta in giro.
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: FI - 17:22:14 pm, 22 Giugno 2011
Se qualche internauta forestiero leggesse gli ultimi messaggio di questo topic si farebbe sicuramente quattro risate.
Credo che l'argomento sta degenerando e le critiche stanno diventando poco costruttive.
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: franciccio - 17:32:30 pm, 22 Giugno 2011
L'abbonato Paolo ha scritto che è stata fatta un apertura anteriore .
Scusate, ma cosa e chi o a chi hanno fatto l'apertura anteriore ?
E' perchè l'abbonato Tomasi doveva essere informato che praticavano un apertura anteriore chissà a chi o cosa ?
Spero che nessuno abbia patito troppo.
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: paolo - 17:48:15 pm, 22 Giugno 2011
due simpatici mattacchioni che per caso entrano nel forum e poverini a loro insaputa si trovano nel topic dove ,sempre a loro insaputa,anche avendone partecipato,sempre a loro insaputa,e non sanno di cosa si stia parlando.ma angioletti si parla di quella cosa che avete ben difeso,inutilmente,ossia della recinzione insulsa ,come recita il titolone,che giorgio migliore titolare del ristorante  accanto a alla zona a verde che egli impropriamente e senza alcuna autorizzazione ha illegalmente recintato con una rete da porcai.Ora poverino ha dovuto aprire frontalmente e appena arriveranno i legni da trecastagni realizzerà quella cosa pcontro la quale alcuni frequentatori del forum si sono battutti come leoni.Si intende senza riuscirci. cari extraterrestri spero che ora dopo le risate siete in grado di distinguere i furbacchioni dai buoni! dimenticavo,vincono sempre i buoni,….
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: franciccio - 17:50:37 pm, 22 Giugno 2011
Ma che gli fa dire il cervello all'abbonato PAOLO ?
Prima al direttore amministrattivo Tomasi gli da dell'allocco, poi, in P.S
lo ringrazia ed è anche grato a lui , per la sua creatività,intelligenza creativa ,gentilenza e bla bla ....

Questo contraddirsi dell'abbonato  Paolo,    nn sono altro che una offesa alla mia ignoranza .
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: franciccio - 18:04:05 pm, 22 Giugno 2011
due simpatici mattacchioni che per caso entrano nel forum e poverini a loro insaputa si trovano nel topic dove ,sempre a loro insaputa,anche avendone partecipato,sempre a loro insaputa,e non sanno di cosa si stia parlando.ma angioletti si parla di quella cosa che avete ben difeso,inutilmente,ossia della recinzione insulsa ,come recita il titolone,che giorgio migliore titolare del ristorante  accanto a alla zona a verde che egli impropriamente e senza alcuna autorizzazione ha illegalmente recintato con una rete da porcai.Ora poverino ha dovuto aprire frontalmente e appena arriveranno i legni da trecastagni realizzerà quella cosa pcontro la quale alcuni frequentatori del forum si sono battutti come leoni.Si intende senza riuscirci. cari extraterrestri spero che ora dopo le risate siete in grado di distinguere i furbacchioni dai buoni! dimenticavo,vincono sempre i buoni,….
   

NICE  CHE DICE   BHOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: paolo - 18:27:48 pm, 22 Giugno 2011
mi annoiate!cambiate musica oppure proponete,cervello permettendo,una discussione che interessi la comunità,altrimenti finiamola qua. grazie
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: sebyali - 14:11:59 pm, 26 Giugno 2011
Premetto che sono mancato una settimana e ho trovato la discussione animatamente accesa.

MI FA PIACERE CONSTATARE CHE QUESTO DI CUI STIAMO PARLANDO SIA L'UNICO ABUSO O FORSE NO, SIA L'UNICO ATTO DI ILLEGALITÀ' O FORSE NO CHE ESISTA A PALAZZOLO.

MI FA PIACERE CONSTATARE CHE PER QUANTO RIGUARDA LA SICUREZZA SIA L'UNICO POSTO DOVE QUESTA NORMA NON SIA RISPETTATA O FORSE SI.

POI MANDATE I VOSTRI FIGLI A SCUOLA DOVE CI SONO 30 RAGAZZI IN AULE CHE NE POTREBBERO CONTENERE A MAL APPENA 15 O SONO COSI SPORCHE CHE PASSA LA VOGLIA DI STUDIARE O DOVE MANCANO GLI ARMADI PER CONTENERE ACIDI IN LABORATORIO CHIMICO ( PARLO DELLA MIA SCUOLA E DEL MIO LABORATORIO PER  ESSERE CHIARI), TANTO PER FARE UN ESEMPIO

QUINDI LA LEGALITÀ E LA BELLEZZA ESISTE A  SECONDO SE CI FA COMODO O NO O MEGLIO SECONDO I NOSTRI GUSTI, A NOSTRA DISCREZIONE

QUI CHIUDIAMO UN OCCHIO QUI INVECE APRIAMONE DUE.

MA DAI TENIAMOLI  SEMPRE APERTI GLI OCCHI...... altrimenti mi sa tanto di retorica.
 
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: SC - 15:04:14 pm, 26 Giugno 2011
seby scusami capisco la tua indignazione però devo dire la verità io non capisco sta critica: "perchè non vi indignate per questo o per quello"

ma io dico ma perchè non aprite dei topic apposta?

paolo nel bene o nel male ha visto una cosa che non gli andava bene e l'ha proposta alla discussione pubblica

io e  molti altri lo abbiamo fatto in passato , se dio vuole lo faremo in futuro,

perchè dico,   e non lo dico solo a te, c'è questa voglia continua di delegare? questo forum nasce da un idea di INFORMAZIONE aperta, un idea di responsabilizzazione delle persone a comunicare, ma sono innanzitutto le persone  a dover comunicare e a decidere i modi anche per farlo.

se ognuno fa la sua parte, se ognuno si prende la responsabilità forse un po di cambiamenti li porteremo, qui non ci sono banali chiacchere da bar dimenticate il giorno dopo,  qui ci sono frasi scritte che  vengono lette e rilette da centinaia talvolta migliaia di persone, infatti qualche risultato avete visto lo porta...

io ci metto i mezzi, cerco di garantire che la discussione sia sempre inerente al topic e non scada, ma concedimi il pulsante NUOVO TOPIC  lo potete  usare  tutti, anzi sarei molto felice se diventasse pratica comune.
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: paolo - 17:32:18 pm, 26 Giugno 2011
seby scusami capisco la tua indignazione però devo dire la verità io non capisco sta critica perchè non vi indignate per questo o per quello

ma io dico ma perchè non aprite dei topic apposta?

paolo nel bene o nel male ha visto una cosa che non gli andava bene e l'ha proposta alla discussione pubblica

io e  molti altri lo hanno fatto in passato , se dio vuole lo faremo in futuro,

perchè dico,   e non lo dico solo a te, c'è questa voglia continua di delegare? questo forum nasce da un idea di INFORMAZIONE aperta, un idea di responsabilizzazione delle persone a comunicare, ma sono innanzitutto le persona  a dover comunicare e a decidere i modi anche per farlo.

se ognuno fa la sua parte, se ognuno si prende la responsabilità forse un po di cambiamenti li porteremo, qui non ci sono banali chiacchere da bar dimenticate il giorno dopo  qui ci sono frasi scritte che  vengolo lette e rilette da centinaia talvolta migliaia di persone, infatti qualche risultato avete visto lo porta...

io ci metto i mezzi, cerco di garantire che la discussione sia sempre inerente al topic e non scada ma concedimi il pulsante NUOVO TOPIC  lo potete  usare  tutti, anzi sarei molto felice se diventasse pratica comune.

Condivido in pieno le tue eccellenti considerazioni!
La questione  dell'area giochi ritengo se il moderatore condivide,chiusa, viste le decisioni sindacali e gli accordi tra le parti oramai in direttiva d'arrivo.Noi come correttamente ci indica il moderatore,possiamo esprimere le nostre opinioni e confrontarci,il resto tocca a chi prende le decisioni.Voglio qui ripetere che mai e poi mai ho avuto nè ho malanimo verso Giorgio   e ,anzi è persona stimabile  e imprenditore astuto e in gamba.Uno svarione lo possono commettere tutti.L'area dei giochi che come qualcuno ,improrpiamente ha definito "parco giochi" è soltanto una piccola area,appunto adibita a contenere alcuni giochini gonfiabili che la sera verranno riposti altrove e rimontati  l'indomani e per tutta la sola estate.Inoltre l'apertura ampia anteriore garantita dalla recinzione in legno di castagno acquistata dalla ditta Coco di trecastagni ,da comune,garantirà accesso libero a tutti anche coiloro animali d'affezione e sono certo che Giorgio garantirà ogni sicurezza che gli compete e che i visitatori saranno accorti e rispettosi.
Che altro dire ,lasciamo che gli altri siano quello che sono scriveva Bobbio nel suo bel saggio " elogio della miteza" che se il moderatore mi vorrà permetere ,vorrei donargliene una copia ,in questi giorni ,infatti sarò a palazzolo,per ringraziarlo per la sua eccellente sensibilità. Grazie,ma ora passiamo ad altro.!
Riguardo al Sindaco,confermo tutto e gli auguro col cuore di soddisfare le richieste  dei suoi concittadini.

PS: in merito poi al sito parasparlando che non conoscevo,lo ritengo divertente ,intelligente e molto interessante,solo un poco scontato e infine  poco attendibile!
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: Luca - 19:09:58 pm, 26 Giugno 2011
Io invece qualcosa la aggiungerei, dato che l'apertura sulla strada potrebbe risultare comunque pericolosa.

Non so se si fa ancora in tempo ma farei un'apertura a barriera stretta, "forzando" chi deve uscire ad effettuare una piccola "s";
magari inefficace per gli adulti ma certamente di utilità per dei bambini,quantomeno perchè dovrebbe riuscire a dare più tempo per attivarsi a chi dovrebbe vigilare.

Spero di rendere meglio l'idea:


AREA VERDE

_________________________________________    uscita    _________________________________________

uscita__________ uscita

=============================================================
MARCIAPIEDE/STRADA

Credo possa convenire su questo anche "paolo".
La spesa poi sarebbe di poco superiore considerando che si dovrebbe trattarsi solo di qualche metro in più dovuto alla sovrapposizione in direzione strada.

__________
OFF TOPIC

@ "paolo"
PS: in merito poi al sito parasparlando che non conoscevo,lo ritengo divertente ,intelligente e molto interessante,solo un poco scontato e infine  poco attendibile!

Paraparlando, non paraSparlando,  ;)

...sull'attendibilità non mi trovi sulla stessa lunghezza d'onda,
gli utenti di solito apportano il proprio contributo sostenendo le proprie idee per come si può e riesce;
converrai che non si può certo mettere la ceralacca del notaio su ogni affermazione o cifra che si riporta.  :) :)

FINE OFF TOPIC
___________________
Buon forum
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: SC - 19:48:02 pm, 26 Giugno 2011
@ "paolo"
PS: in merito poi al sito parasparlando che non conoscevo,lo ritengo divertente ,intelligente e molto interessante,solo un poco scontato e infine  poco attendibile!

Paraparlando, non paraSparlando,  ;)

...sull'attendibilità non mi trovi sulla stessa lunghezza d'onda,
gli utenti di solito apportano il proprio contributo sostenendo le proprie idee per come si può e riesce;
converrai che non si può certo mettere la ceralacca del notaio su ogni affermazione o cifra che si riporta.  :) :)

luca penso che paolo si riferisse al forum inutile  che tanto ce l'ha con i buscemesi e usato da una sola persona già conosciuta alle forze dell'ordine, e penso sia solo ironia quella di paolo
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: paolo - 19:54:44 pm, 26 Giugno 2011
solo  per ridere,confermo!

PS se mi dai il numero di tel appena sarò a palazzolo ,mi piacereebe parlare un po con te.credo di non conoscerti. ciao
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: Luca - 20:06:41 pm, 26 Giugno 2011
penso sia solo ironia quella di paolo

...immaginavo, infatti a scanso di equivoci avevo messo le faccine sorridenti.
ciao
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: sebyali - 12:41:48 pm, 27 Giugno 2011
Insomma mi sembra che le soluzioni ci sono, ora bisognerebbe farle prendere in considerazione a chi di dovere.

"Il mio post precedente era sicuramente fuori argomento ma voleva portare solo una riflessione, altrimenti dovrei aprire 100 nuovi topic...... chissà che prossimamentenon che non li apro."
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: SC - 16:41:22 pm, 27 Giugno 2011
"Il mio post precedente era sicuramente fuori argomento ma voleva portare solo una riflessione, altrimenti dovrei aprire 100 nuovi topic...... chissà che prossimamentenon che non li apro."

magari diu
guarda ti ripeto aprili posso assicurarti che faresti la mia felicità, l'idea del forum è che sia la gente innanzitutto a portare gli argomenti
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: sebyali - 20:38:58 pm, 03 Luglio 2011
Intanto per entrare si paga 4€.
 Visto che è a pagamento si spera che i gestori paghino la concessione del suolo pubblico.
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: FI - 08:55:57 am, 04 Luglio 2011
Comunque non mi avete convinto e rimango sempre sulla mia posizione.
Il problema non è di una recinzione insulsa né di trovare un posto dove far fare i bisogni al proprio cane.
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: paolo - 15:33:54 pm, 12 Luglio 2011
CONSIDERANDO LE COSE NON FATTE DALL'AMMINISTRAZIONE COMUNALE E IN RAGIONE DEL FATTO CHE  MI ERO IMPEGNATO A POSTARE LE MIE CONVERSAZIONI PER EMAIL COL SINDACO SE QUESTI NON AVESSE RISOLTO IN MANIERA ADEGUATA LA QUESTIONE DELL'AREA A VERDE,COME INVECE SI ERA IMPEGNATO A FARE SIA PER ISCRITTO SIA NELLA CONVERSAZIONE VERBALE,MANTENGO LìIMPEGNO PRESO E PUBBLICO TUTTE LE EMAIL INTERCORSE TRA ME E IL SINDACO SULLA QUESTIONE.INOLTRE COMUNICO A TUTTI I PALAZZOLESI PER IL TRAMITE DI PARAPARLANDO CHE HO RECAPITTATO ALLA PROCURA GENERALE DI SIRACUSA UN ESPOSTO SULLA QUESTIONE DI LEGALITAì E DI PRESUNTO ABUSO EDILIZIO IN AREA DEMANIALE.
Non si dolga  nessuno degli attori di questa comparsata,per primo il sindaco che naturalmente ai miei occhi è risutata persona totalmente inaffidabile,per gli altri soggetti implicati,la giustizia farà il suo corso.spero solo che le così dette forze di opposizione politica e tutti quelli che hanno a cuore la legalità nel paese,si rendano conto che non esistono grandi questioni di legaità ma solo questioni di legalità. Nel paese noto un continuo e costante ritorno agli atteggiamenti tribali,dove vince il più prepotente e i così detti notabili o se preferite i tinti arrinisciuti, la fanno da padroni,be,questo non va,questo potrà solo portare al declino totale del paese e ridurre i principi morali a mera spazatura.Fa malissimo il sindaco e l'intera giunta senza eccezioni a non considerare che non possono esistere eccezioni quando sono in gioco la libertà dei cittadini e la loro dignità,le due cose vanno assieme e in quella piccola area accanto al noto ristorante,contro cui,ripeto io non ho mai avuto malaanimo,si sta già consumando una pericolosa gara a chi è più corrotto e a chi è più furbo! I PALAZZOLESI ANCORA PER BENE E CHE AMANO LA LEGALITA' SONO CERTO COMPRENDERANNO LE MIE AZIONI E MI AUGURO CHE ALTRE VE NE SARNNO.
ECCO IL TESTO DELLE LETTERE INTERCORSE TRA ME E IL SINDACO,SI COMMENTANO DA SOLE.   da    paolo messina pamessina52@gmail.com
a    sindaco@comunedipalazzolo.net
data    30 maggio 2011 14:47
oggetto    LETTERA APERTA 2 INVIO

nascondi dettagli 30 mag




LETTERA APERTA AL SINDACO DI PALAZZOLO ACREIDE SULLO SCEMPIO DI UN AERA PUBBLICA BELLISSIMA!!!


GENTILE SIG. SINDACO LE SCRIVERò OGNI GIORNO  FIN TANTO CHE LEI NON RISPONDERA' ALLA MIA RICHIESTA FIN TANTO CHE SARA' NECESSARIO, OLTRE CI PENSEA'  L' AUTORITA' GIUDIZIARIA E L'OPINIONE PUBBLICA!


Sono un suo elettore e sapevo della sua sensibilità amministrativa e l’ho scelta per questo.
Sapevo anche che lei non stava lì per le grandi cose ma soprattutto per le piccole cose, quei stralci di vita che ci rendono migliori e descrivono noi cittadini di Palazzolo Acreide “ diversi” dagli altri, persone col dono dell’amore profondo per la civis e cittadini privi di ogni malizia e luogo, dove nacquero in Italia le prime ronde anti pizzo.
Questo è la situazione dove Lei ed io siamo nati e cresciuti, dove abbiamo imparato che muri e steccati possono solo divedere e mai unire; dove i furbi hanno vita breve e il rispetto della legalità viene, ad ogni costo, prima di tutto.
Sono certo che Lei non può aver permesso che si commettesse un tale scempio nella fresca recinsione, impropria, orribile, assurda e forse illegittima, di un piccolo spazio verde, nei pressi di un noto ristorante accanto a quella bellissima “istallazione” detta “le porte dell’Anapo” che un noto artista internazionale donò al nostro Paese.
Lo spazio in questione e l’Istallazione sono un tutt’uno, sono legati gli uni agli altri e sono insieme un gran bel biglietto da visita per il nostro Paese e viene spontaneo fermarsi lì e guardare lontano gli iblei e i paesi vicini, vedere l’Etna, come fosse accanto a noi, vedere oltre.
Abbiamo il dono di uno dei posti più belli della Sicilia interna, dove la possibilità di “ vedere” gli altri è sempre stato un grande privilegio che tutte le amministrazioni hanno tutelato e garantito.
Tutto questo sembra finito!
 
Un privato cittadino che gestisce un’attività commerciale, decide di circondare con una rete insulsa e orribile, forse autorizzato e forse no, un luogo simbolo di Palazzolo, fruito da migliaia di persone, bambini che ci giocano a pallone e turisti di ogni nazione che, ammirati fermano i loro mezzi e “vedono” la nostra terra e, pensano che questo sia un luogo fortunato e bellissimo, un luogo delicato con chi guarda e semplice nella sua complessità.
 
Un privato che “ si appropria” di uno spazio pubblico, nato per altri fini e ne ricava uno spazio di fatto “ personale”, anche in barba dell’impatto ambientale e della bellezza del luogo, ben deturpata, ora e scarsamente fruibile, a parte uno spazietto sgarrupato e mal messo dietro il fetore di numerosi cassonetti della spazzatura…
E’ questo che lei avrebbe autorizzato sig. Sindaco?
 
Ci spieghi come stanno le cose e ci convinca che il nostro posto è accanto ai cassonetti della spazzatura.
Ci spieghi come sono possibili a Palazzolo queste “ insulsaggini”.
 
Le chiedo dunque sig. Sindaco se Lei o la giunta o chiunque altro ne abbia la possibilità
possa aver permesso un tale scempio, creando di fatto un precedente troppo pericoloso, aprendo possibilità per qualunque altra “ furbata”, limitando di fatto la possibilità di chiunque di fruire liberamente e in rispetto delle leggi, un luogo da tutti identificato come
“ luogo comune”.
No, lei non può avere concesso libertà di scempio, non Lei, può aver permesso, a chi che sia di gestire luoghi liberi, pubblici e bellissimi, riducendoli a “chiuse” per affari privati, con chi sa quali intenti, con l’aggravante di una semi apertura laterale, ben nascosta, da dove si può accedere da una scivola privata e, comunque, non visibile dalla strada.
La classica “ furbata”.
 
Pertanto le chiedo, riveda la questione, faccia demolire questa insulsa rete, ristabilisca la bellezza semplice del luogo, rivendichi a se la trasparenza di ogni suo atto e spieghi le ragioni di tutto ciò e vedrà che noi Palazzolesi avremo la conferma che il nostro Sindaco è di tutti e ama veramente il suo Paese.
Non vedo cosa altro Lei possa fare!!
 
Io sono stato un suo elettore e credo di avere scelto la persona giusta, faccia in modo di non deludermi. Grazie
 
Paolo Messina

---------- Messaggio inoltrato ----------
Da: Sindaco ‪<sindaco@comunedipalazzolo.net>‬
PRIMA RISPOSTA DEL SINDACO!

Date: 30 maggio 2011 21:31
Oggetto: R: SONO INDIGNATO
A: paolo messina <pamessina52@gmail.com>




Solo ora mi sono accorto di questa Sua e-mail, alla quale rispondo con
immediatezza per informarla sui fatti e sull'intera vicenda.

Premetto che non ho autorizzato nulla, almeno per iscritto, perché volevo
capire con precisione che cosa si voleva fare. Devo però ammettere di avere
avallato verbalmente l'idea (così mi è stata prospettata) di un piccolo
parco giochi per bambini con attrazioni in plastica gonfiabili. Parco che
doveva occupare un angolo in prossimità del ristorante e non doveva impedire
l'accesso al prato né alterare la bellezza del panorama.

Solo successivamente, l'interessato ha posto il problema della sicurezza dei
bambini, che possono raggiungere facilmente la strada ed ha proposto una
recinzione con paletti di castagno, smontabile a fine estate. Aggiunge di
aver fatto male i calcoli e i giochi, oramai acquistati, occupano un'area
più grande da quella inizialmente ipotizzata, con necessità quindi di dovere
recintare una porzione più ampia di prato.

Condivido la Sua indignazione per la bruttezza della recinzione, oramai
estesa a quasi tutta l'area e sull'accesso "negato" al prato.

Per tale motivo non è stata rinnovata con la Corte di Eolo la convenzione
per la gestione dell'area a verde pubblico, concessa dalla precedente
Amministrazione. Intendo, infatti, chiarire gli aspetti da Lei e da altri
segnalati, ma ho rinviato qualsiasi decisione dopo avere visto i giochi,
dopo averne capito la pubblica utilità e dopo avere chiarito con
l'interessato la fruibilità degli stessi.

Nell'immediato chiederò di realizzare un accesso sul lato della strada e di
segnalare con apposito cartello la libera fruizione dell'area.

Le assicuro, in ogni caso, che la recinzione dopo l'estate dovrà essere
rimossa e se l'idea del parco piace alle persone bisognerà trovare altre
soluzioni per la sicurezza dei bambini.
Non escludo pure che il predetto parco possa essere sistemato da subito
nell'angolo vicino all'immobile, così come all'inizio prospettatomi.

Cordialmente
Carlo Scibetta






iorno 11 giugno 2011 10:08, Sindaco ‪<sindaco@comunedipalazzolo.net>‬ ha scritto:
- Nascondi testo citato -

Lunedì e martedì sarò al Comune: mi farebbe piacere incontrarla.
 
Buona giornata!
Carlo Scibetta
 

Da: paolo messina [mailto:pamessina52@gmail.com] 
Inviato: giovedì 9 giugno 2011 18.14
A: Sindaco
Oggetto: Re: SONO INDIGNATO

 
INFINE LE ALLEGO IMMAGINI DI COME POTREBBE ESSERE UNA RECINZIONE ADEGUATA A QUEL LUOGO!
Il giorno 09 giugno 2011 10:57, paolo messina <pamessina52@gmail.com> ha scritto:
Gentile Dott. Scibetta, caro Sindaco,
 
La prego di perdonare questa ulteriore mia “incursione” sugli affari della città,certo più importanti e cogenti di questa querelle,ma certo,come Lei ben comprende le piccole questioni di legalità e di comportamentoi decorosi,a volte possono avere caratteristiche dense di significati e di conseguenze per un’intera comunità.
Volevo solo farle attenzionare come ,alcuni signori,di certo non estranei a fatti dello spazio verde,sul sito paraparlando,fino a pochi giorni scorsi a me sconosciuto,sostengono delle cose a dir poco volgari e di certo surreali.Cose che indignano e cose che sostengono sue presunte prese d’atto che differiscono da quelle che Lei ha scritto a me. Forse non ho ben compreso,tuttavia ho scritto e ribadito che il sindaco non può avere avallato questo scempio  e che di certo rimetterà le cose al loro naturale posto.
Confido in una soluzione giusta della questione solo dopo che la recinzione così com’è sparisca e al suo posto ,con ampia apertura anteriore venga posta o una adeguata rete metallica permanente tale da consentire adeguata protezione all’aria e comunque adatta all’area stessa valorizzandola.Qualunque cosa ,qualunque cosa per non modificare la situazione attuale, e le ripeto che a me cosa metterà il sig. Migliore nell’area non mi interessa,verrà da me e daicittadini per bene considerata una cosa spregevole e da contrastare con ogni mezzo legale. Carissimi saluti.  Lunedi verrò per votare  e mi fermerò fino a Martedi mattina sarò lieto di poterla salutare con infinito affetto e stima. Paolo Mesina
Il giorno 30 maggio 2011 21:31, Sindaco <sindaco@comunedipalazzolo.net> ha scritto:



a    Sindaco <sindaco@comunedipalazzolo.net>
data    17 giugno 2011 13:34
oggetto    sulla sua buona fede
proveniente da    gmail.com

nascondi dettagli 17 giu



Gentile Sindaco,

Dopo il nostro più che esaustivo colloquio di pochi giorni orsono debbo constatare che nulla è accaduto delle cose che ella stessa dichiarava con grande presunta indignazione proclamava di fare.Orbene lei credo sa meglio di me che come le dissi sarò costretto,mio malgrado,a rivolgermi alle autorità competenti per denunciare un chiaro abuso e chiamando a correo il comandante dei vigili urbani per presunte inadempienze e ei e gli uffici preposti assessorati compresi responsabili del demanio pubblico,a rispondere de reati che potrebbero configurarsi per omesso controllo e per concessioni per costruzioni abusive in luogo pubblico.Ognuno si assumerà le proprie responsabilità.Spiacente sindaco ma se lei ,come ha detto, vorrebbe militarizzare il paese per i decibel e per qualche giovanotto che alza il gomito va bene,ma per gravi illegalità commesse da commercianti "permalosi"  ,nonostante le numerose denunce dei cittadini,se lei dunque permette tali scempi di illegalità,come può pretendere di essere persona credibile.Paolo Messina

--
..."lascia che l'altro sia quello che è....."


  Rispondi        Inoltra         

  paolo messina   ---------- Messaggio inoltrato ---------- Da: paolo messina <pamessina52@gmai...
17 giu
  SindacoVorrei capire alcune affermazioni che li mette in giro: non ho mai parlato di...
18 giu
  paolo messinaVorrei tranquillizzarla sul fatto che non ho mai messo in rete,ci mancherebbe...
20 giu
 Rispondi |
    da    paolo messina pamessina52@gmail.com
a    Sindaco <sindaco@comunedipalazzolo.net>
data    25 giugno 2011 08:28
oggetto    Re: sulla sua buona fede
proveniente da    gmail.com

nascondi dettagli 25 giu



Gentile Sindaco,

mi domandavo come mai certi personaggi a incominciare da Tomasi e altri soggetti vicino al migliore che gestiscono il forum di paraparlando ,dove ho sollevato la questione,e me ne pento,ma come avrù forse letto,ho tenuto testa ad un manipolo di prevenuti e mediocri individui che,come le dicevo le sono aspramente non amici.Poi c'è quell'insulso parablog parasparlando che mi ha velenosamente attaccato e anche in maniera volgare,citando sempre lei come il" peggiore di mali".Ma insomma non solo li tollera e pure gli mostra disponibilità,per giunta le mostrano strali pesantissimi, insieme a chiunque,come me in questo caso,che le esprimono,sia pure anche criticamente,stima e rispetto.
Insomma sono disgustato per una semplice battaglia di legalità e di correttezza tra cittadini e amministatori,come in ogni democrazia dialogante.Ma!
Volevo significarle che le furbate continuano,quelle di migliore,ancora non si nota nessun cambiamento ,a parte una blanda apertura frontale che la sera mi dicono fonti attendibili,viene sigillata.
Questa questione ,immagino che il migliore ,totalmente sconfessato e perdente,non la manda giù,mi sembra chiaro e sta facendo di tutto per prendere tempo e allungare il brodo…della palizzata con il castagno che ,arriva o no.!? Io ed altri vigileremo!!!
Per il resto se non fosse che i veri problemi sono ben altri,le chiederei di prenderli a calci nel culo,questi parasignori,ma sorvoliamo.
Verrò in questi giorni per vedere la festa e godermi la pace del mio amato paese,vorrei dirle che  e confermarle che sono e resto coerente e la mia stima per lei e la sua giunta resta viva e solidale. Con affeto Paolo Messina

Il giorno 18 giugno 2011 10:56, Sindaco ‪<sindaco@comunedipalazzolo.net>‬ ha scritto:
Vorrei capire alcune affermazioni che li mette in giro: non ho mai parlato di militarizzazione del paese e neanche lo pensato.
- Nascondi testo citato -
 
Per i decibel e per qualche giovanotto … ho fatto un passaggio concreto: la chiusura temporanea dell’attività che ha trasgredito di più le regole in termini di decibel, ecc..
 
Per quanto riguarda la Corte di Eolo, si è definito, finora verbalmente, lo smontaggio della rete e la sostituzione con paletti di castagno, da ritirare a Trecastagni nella ditta Coco.
 
Quello che ho detto lo confermo: firmerò la concessione dell’area alla  Corte di Eolo appena sarà sistemata la recinzione con paletti di castagno, posizionati i giochi, verificato che gli stessi ogni sera saranno rimossi, ecc..
 
Spero di riguadagnare credibilità non appena le predette cose saranno realizzate.
 
Cordialmente
Carlo Scibetta 
 

Da: paolo messina [mailto:pamessina52@gmail.com] 
Inviato: venerdì 17 giugno 2011 13.34
A: Sindaco

Oggetto: sulla sua buona fede

 
Gentile Sindaco,
 
Dopo il nostro più che esaustivo colloquio di pochi giorni orsono debbo constatare che nulla è accaduto delle cose che ella stessa dichiarava con grande presunta indignazione proclamava di fare.Orbene lei credo sa meglio di me che come le dissi sarò costretto,mio malgrado,a rivolgermi alle autorità competenti per denunciare un chiaro abuso e chiamando a correo il comandante dei vigili urbani per presunte inadempienze e ei e gli uffici preposti assessorati compresi responsabili del demanio pubblico,a rispondere de reati che potrebbero configurarsi per omesso controllo e per concessioni per costruzioni abusive in luogo pubblico.Ognuno si assumerà le proprie responsabilità.Spiacente sindaco ma se lei ,come ha detto, vorrebbe militarizzare il paese per i decibel e per qualche giovanotto che alza il gomito va bene,ma per gravi illegalità commesse da commercianti "permalosi"  ,nonostante le numerose denunce dei cittadini,se lei dunque permette tali scempi di illegalità,come può pretendere di essere persona credibile.Paolo Messina

  Sindaco a me
mostra dettagli 18 giu


Vorrei capire alcune affermazioni che li mette in giro: non ho mai parlato di militarizzazione del paese e neanche lo pensato.
 
Per i decibel e per qualche giovanotto … ho fatto un passaggio concreto: la chiusura temporanea dell’attività che ha trasgredito di più le regole in termini di decibel, ecc..
 
Per quanto riguarda la Corte di Eolo, si è definito, finora verbalmente, lo smontaggio della rete e la sostituzione con paletti di castagno, da ritirare a Trecastagni nella ditta Coco.
 
Quello che ho detto lo confermo: firmerò la concessione dell’area alla  Corte di Eolo appena sarà sistemata la recinzione con paletti di castagno, posizionati i giochi, verificato che gli stessi ogni sera saranno rimossi, ecc..
 
Spero di riguadagnare credibilità non appena le predette cose saranno realizzate.
 
Cordialmente
Carlo Scibetta 


 
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: paolo - 14:02:00 pm, 13 Luglio 2011
DEO NOTARECON SINCERO STPORE CHE VISTO CHE ORAMAI LO SCOPO DI TALUNI SODALI DEL MIGLIORE è STATO RAGGIUNTO A NESSUNO DEI CIARLIERI DEL FORUM INTERSSA CAPIRE E SCOPRIRE LA VERITà SULLA QUESTIONE E COSì FACENDO FAR CONOSCERE AI CITTADINI DEL PAESE CHE ABBIAMO UNA AMMINISTRAZIONE NON DEL TUTTO TRASPARENTE.MA GIA' DIMENTICAVO ,TUTTI MA PROPRIO TUTTI VANNO A CENA NEI PRESSI DI VIA ANTONINO UCCELLO N.1 E TUTTI GODONO DA PAZZI NEL VEDERE COME LA LEGALITA' A PALAZZOLO E' MESSA SOTTO SCACCO.
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: SC - 18:35:07 pm, 13 Luglio 2011
in questo forum esiste un regolamento che si sottoscrive e alla regola 5 c'è il divieto di :

5 ) Pubblicare messaggi privati altrui su questo o su altri siti, senza preventiva autorizzazione dell'interessato.

http://www.paraparlando.com/regolamento/regole_che_si_accettano_per_usare_il_forum_3.0.html (http://www.paraparlando.com/regolamento/regole_che_si_accettano_per_usare_il_forum_3.0.html)

ora le chiedo esplicitamente lei ha questa autorizzazione per pubblicare questa conversazione privata?
lascio a lei qualsiasi onere conseguenziale e qualsiasi giustificazione della palese violazione

il suo concetto di legalità è estremamente mediocre quanto il suo concetto di pubblico non molto migliore delle persone che critica
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: sebyali - 19:03:16 pm, 13 Luglio 2011
Anche se le intenzioni sono buone due tre cose non mi piacciono di tutta questa storia:
1) Gli attacchi personali al forum e ai suoi utilizzatori.
2) Il ricatto politico al Sindaco quando si dice la stimo, sono un suo elettore però faccia come le dico altrimenti si scorda la mia approvazione e forse anche il voto.
3) Quando non si risponde subito magari vuol dire che si stanno ponderando bene le risposte. che arriveranno conoscendo bene chi è stato per così dire attaccato, no credo si tirerà indietro dal dare una risposta che aspetto con ansia.
4) Mi chiedo come mai l'illegalità lei la vede solo alla porta degli Iblei quando per tutto il paese ci sono  abusi simili a quello(tipo concessioni di  banchine, piazze, strade vicoli ecc. ecc, che io non ritengo cose per cosi dire illegali) ma lei non ne parla.
5) Non mi è piaciuto neppure la pubblicazione della corrispondenza tra Lei e il Sindaco che poteva a mio avviso rimanere privata, anche se non si capisce la tempistica delle missive.

Detto questo  credo che parlando dei vari problemi si possa arrivare alle soluzioni senza trascendere, Parlando con il sindaco del problema mi aveva detto che la recinzione sarebbe stata presto cambiata e che il prezzo d'ingresso sarebbe stato assoggettato al reale utilizzo dei gonfiabili e non all'ingresso nello spazio in questione, oltre al fatto che l'area così come è stata pensata possa divenire una valvola di sfogo per i bambini che in questo periodo stanno affollando i giochi, avallando la giustezza dell'idea anzi..... stasera porto i bambini.

Non credo che nel forum ci siano amici del migliore , ma solo persone che discutono e cercano di arrivare ad una soluzione.

I palazzolesi tra l'altro siamo persone rispettose della legalità fatto riconosciuto da tutti e la tranquillità ed il buon vivere in paese  è merito di tutti.

Se poi un esposto è stato realmente fatto aspetteremo con ansia il responso di un giudice accettando in piena legalità le sue decisioni sopra le parti.

Riguardo al sindaco so o meglio ho capito che questa situazione gli sta a cuore e sta cercando di risolvere le problematiche la dove ve ne fossero.


   
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: sebyali - 19:10:47 pm, 13 Luglio 2011
Dimenticavo; denigrare il forum e poi utilizzarlo per divulgare il proprio pensiero mi sembra  un controsenso. 
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: paolo - 21:22:26 pm, 13 Luglio 2011
vedo che non comprendi! pazienza. fatti spiegare da Tomasi che è una persona alquanto scaltra e molto intelligente cosa ne pensa.
Qui si tratta di cose serie,se sei in grado di capire.se poi vuoi continuare a fare polpette fai pure,ma resta un fatto Migliore si è approrpiato di un area pubblica e il comune non fa nulla.capisci questo,bene e allora ogni mezzo è opportuno per parlare di legalità e promuoverla. Capisci o no!
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: sebyali - 21:48:24 pm, 13 Luglio 2011
Forse capisco fin troppo bene infatti non sono entrato nel merito del principio che anche uno come me che non fabbrica polpette può capire. Entro nel merito delle modalità attuate per arrivare alla "LEGALITÀ" AD OGNI COSTO TAGLIANDO CARNE ED OSSA. Mi spiego meglio il fatto che la vicenda si sia potuta sviluppare attuando salvaguardie diverse della cosa pubblica non ci piove, ma pensare che tutti siano collusi, ammanicati, o nel peggiore dei casi hanno interessi nella vicenda mi pare fantascienza, riesco ancora a dare credito alle persone.

Non comprendi..... non capisci...... capisci o no........sei in grado di capire ....... mi sembra alquanto offensivo non per me che mi scivola tutto ma se parli con persone suscettibili ci rimangono male, poi possiamo discutere di tutto se i modi e le parole rimangono nei confini di una dialettica votata alla ricerca della risoluzione del problema.

Non ti voglio attaccare lungi da me l'idea ma poni idee risolutive, fatti portavoce di uno stato di fatto senza sparare a zero su tutti e tutto in nome e per conto della legalità altrimenti deve essere legalità sempre.  In questa vicenda forse la pensiamo tutti allo stesso modo,  ma lo esprimiamo con parole diverse, la parola(lo scritto in questo caso) è lo spartiacque tra l'essere e non essere capito e spesso nell essere condiviso.
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: paolo - 23:47:59 pm, 13 Luglio 2011
MI DISPIACE io nonn sparo a nessuno,ci sono solo dei fatti e questi dicono che ci sono molti soggetti a palazzolo che non compiono il loro dovere per cui sono pagati con denaro pubblico.Io non sono giudice ne voglio esserlo ,ma a qualcuno che protegge l'illegalità,cosa normale d'altronde ,negli anni del berlusconosmo e del metodo boffo,metodi e collusioni ,vivissime a palazzolo ,d'altronde ,le stesse forze dell'ordine sono alletater da nni. Nell'area  a verde  qualcuno bara,non so chi ,so solo che non è più fruibile ai cittadini e liberamente,so anche che non ci sono atti amministrativi che giustificano la chiusura e i comportamenti violenti di certi signori,so anche però che ho dato mandato alla procura di siracusa di occuoparsi della cosa,so anche che il sindaco dovrà rispondere al mio esposto e pure il comandante dei vigli urbani,so che dovranno rispondere d cose gravi. Il resto mio caro è solo banale letteratura. Quell'area dovrà tornare fruibile!
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: paolo - 22:46:12 pm, 14 Luglio 2011
le conversazioni col sindaco di palazzolo acreide su fatti così rilevanti sono cose di interesse pubblico!
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: paolo - 17:28:24 pm, 23 Luglio 2011
COME ERA NELLE COSE la faccenda si è conclusa nel modo migliore,la legalità ha vinto,i cittadini di Palazzolo per bene hanno vinto,ringrazio l’amministrazione comunale che,non aveva altra scelta, per avere ristabilito la legalità;ma devo dire che ero altrettanto certo del buon senso di Giorgio Migliore che,alla fine ha dovuto ammettere che in certi casi avere stile vale più di mille parole gridate al vento e talvolta inutilmente stupide. infine un grazie al moderatore di questo blog che ha tenuto una condotta ineccepibile nello sviluppo della vicenda. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: SC - 17:05:26 pm, 28 Luglio 2011
non ho ancora capito signor messina alcune cose, spero mi risponda

1) lei è favorevole o contrario a che ci possa essere un parco giochi gestito dalla corte di eolo, fermo restante la fuibilità pubblica ai cittadini della stessa area?

2) lei è favorevole o contrario che la stessa corte di eolo possa svolgere l'attività di manutenzione?

3) lei è favorevole o contrario alle motivazioni pubbliche che hanno spinto ha creare quella recinzione temporanea?
ossia al fatto che ci sia un ambiente adatto e non pericoloso per i bambini?

4) lei è favorevole o contrario che venga fatta una recinzione + adeguata al contesto  e l'area gestita come secondo i critieri di altre aree verdi in cui operano bambini?

Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: paolo - 19:34:03 pm, 28 Luglio 2011
QUELLO CHE AVEVO DA DIRE SULLA QUESTIONE L'HO GIA' AMPIAMENTE SPIEGATO IN QUESTI MESI,DUNQUE LE SUE DOMANDE SONO ALQUANTO PRESTESTUOSE.LA VICENDA E' CHIUSA E LA LEGALITA' HA VINTO,DUNQUE IL RESTO NON MI INTERESSA. :D
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: sebyali - 19:50:34 pm, 28 Luglio 2011
Ha vinto forse il buon senso. I gonfiabili sono ancora la, anche se spostati rispetto alla porta degli iblei ed in uno spazio più ristretto, ma questo il sig. Paolo non lo dice.
 
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: paolo - 21:06:32 pm, 28 Luglio 2011
GENTILE SIGNORE,NON SO COSA VAI TROVANDO,MA HAI TROVATO LA PERSONA SBAGLIATA. Il tentativo del modedratore di questo forum di spostare l 'attenzione dalla legalità ad altre questioni è molto patetico. non vale neanche la pena di rispondere! saluti
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: SC - 21:54:58 pm, 28 Luglio 2011
QUELLO CHE AVEVO DA DIRE SULLA QUESTIONE L'HO GIA' AMPIAMENTE SPIEGATO IN QUESTI MESI,DUNQUE LE SUE DOMANDE SONO ALQUANTO PRESTESTUOSE.LA VICENDA E' CHIUSA E LA LEGALITA' HA VINTO,DUNQUE IL RESTO NON MI INTERESSA. :D

signor messina le domande che le ho fatto sono il fulcro della discussione, le manca forse l'intelligenza e l'onestà intellettuale  per avere la capacità di rispondere?

sono domande binarie si/no ,altro che portare fuori luogo, non esiste sulla faccia della terra ebete tale da non saper esprimere  un si o un no e sono certo lei non vorrà essere l'eccezione alla regola


le domande scaturiscono dal fatto che io ho visto quello che ha visto sebyali ,e che immagino avranno visto il resto dei palazzolesi per cui davvero dopo 8 pagine di discussione non ho capito qual'era il suo fine, a parte dimostrare come al mondo esista gente incapace di un dialogo con gli altri ma sbraitante solo noiosi monologhi
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: sebyali - 00:23:05 am, 29 Luglio 2011
QUELLO CHE AVEVO DA DIRE SULLA QUESTIONE L'HO GIA' AMPIAMENTE SPIEGATO IN QUESTI MESI,DUNQUE LE SUE DOMANDE SONO ALQUANTO PRESTESTUOSE.LA VICENDA E' CHIUSA E LA LEGALITA' HA VINTO,DUNQUE IL RESTO NON MI INTERESSA. :D

signor messina le domande che le ho fatto sono il fulcro della discussione, le manca forse l'intelligenza e l'onestà intellettuale  per avere la capacità di rispondere?

sono domande binarie si/no altro che portare fuori luogo non esiste sulla faccia della terra ebete tale da non saper esprimere  un si o un no e sono certo lei non vorrà essere l'eccezione alla regola


le domande scaturiscono dal fatto che io ho visto quello che ha visto sebyali e che immagino avranno visto il resto dei palazzolesi per cui davvero dopo 8 pagine di discussione non ho capito qual'era il suo fine, a parte dimostrare come al mondo esista gente incapace un dialogo con gli altri ma solo noiosi monologhi

Quoto in toto SC, oltre che condividere l'illusione della vittoria per per Paolo è solo un illusione la realtà e ben diversa ma il nostro caro amico  non vede o forse è informato male. Il buon senso è sempre la cosa migliore.
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: Luca - 08:52:24 am, 29 Luglio 2011

- mod -
colgo l'occasione per ricordare che è uso comune in rete leggere il MAIUSCOLO come urlato
Titolo: Re:RECINZIONE INSULSA PRESSO ZONA A VERDE MONUMENTO PORTA DELL’ANAPO
Inserito da: fr4ssetto - 10:29:18 am, 29 Luglio 2011
Sig.Paolo, stanco delle sue allusioni, mi sono limitato a seguire sul forum, l'evolversi dei fatti. Le faccio i miei complimenti per la sua " vittoria pirrica" in nome della legalità, ora però, spero che il monumento lasciato isolato dal resto del contesto, non diventi un luogo infestato dalle erbacce e, come già precedentemente da me detto, una toilette per animali con vista panoramica.
Ai posteri l'ardua sentenza.