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Comuni Zona Montana Iblea => Sortino => Topic aperto da: Nello Bongiovanni - 18:21:15 pm, 18 Giugno 2012
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COMUNICATO STAMPA
BONGIOVANNI: GRAVE EPISODIO… INVESTIRE SULLA LEGALITA’
Nella notte tra sabato e domenica a Sortino sono accaduti e non è la prima volta, gravi episodi d’illegalità. Difatti nella prima serata è avvenuta una lite tra più persone e verso le due di notte invece i residenti del quartiere adiacente alla Chiesa Madre, per il solo fatto di aver chiesto ad un gruppo di giovani di far meno rumore e di fare i propri bisogni fisiologici in dei locali idonei, hanno ricevuto insulti, minacce e per uno di loro addirittura anche l’aggressione fisica.
Sortino al Centro condanna senza se e senza ma, l’accaduto e come abbiamo fatto spesse volte chiediamo più sostegno a tutte le forze dell’ordine, perché siano rispettati e aiutati nello svolgimento del loro quotidiano servizio. Inoltre non bisogna affrontare tale problema solo nel momento in cui avvengono tali avvenimenti, a nostro avviso la legalità deve essere fatta rispettare dalle Istituzioni, dagli eletti e dalla pubblica amministrazione.
E’ fondamentale che l’Amministrazione Comunale investa urgentemente sulla legalità costituendo un gruppo di lavoro per la sicurezza locale (coordinato dal Prefetto, e composto da un rappresentante del Sindaco, da un rappresentante del Consiglio Comunale, da un rappresentante dell’Arma dei Carabinieri e dal Comando dei Vigili Urbani) con un fondo speciale per assicurare l’attuazione del patto, a cui potranno aderire tutti gli altri Comuni Montani. Le attività su cui dovrebbe concentrarsi questo gruppo di lavoro per difendere anche il diritto al lavoro dei titolari di tutti gli esercizi pubblici, sono prima di tutto, la creazione di progetti dell’ente comunale per l’installazione di impianti di video-sorveglianza in punti strategici del centro storico finalizzati alla prevenzione ed alla tutela dei cittadini e dei beni architettonici, alla prevenzione della marginalità sociale, al miglioramento e potenziamento della rete di illuminazione pubblica, alla manutenzione viaria e delle aree di verde pubblico, alla riqualificazione di aree urbane. Inoltre all’attivazione di moduli operativi d’intervento congiunto tra Forze dell’Ordine e Polizia Municipale per un sistema articolato di controllo con particolare riferimento agli esercizi e locali pubblici, ai circoli privati in materia di igiene, inquinamento acustico o ambientale, abusivismo. Contrastare la vendita di alcolici ai minori, il fenomeno dell’usura e del racket, lo spaccio di stupefacenti, che sono come sappiamo elementi critici di degrado e illegalità. Grande attenzione deve esserci da entrambe le istituzioni sul fronte della prevenzione, in base alle proprie competenze ed al proprio terreno d’azione, nel rafforzare le politiche di sostegno alle fasce più deboli e di favorire percorsi di educazione alla legalità, rivolti soprattutto alle scuole.
Infine organizzare campagne di sensibilizzazione sui temi legati alla sicurezza, formazione degli operatori, condivisione di circuiti informativi telematici, in quanto sono strumenti fondamentali per mettere in moto un meccanismo efficace nel conseguimento di un bene pubblico come la sicurezza urbana e la qualità della vita.
Sortino lì, 18/06/2012
IL PRESIDENTE
( Nello BONGIOVANNI)
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...Sortino al Centro condanna senza se e senza ma, l’accaduto e come abbiamo fatto spesse volte chiediamo più sostegno a tutte le forze dell’ordine, perché siano rispettati e aiutati nello svolgimento del loro quotidiano servizio. Inoltre non bisogna affrontare tale problema solo nel momento in cui avvengono tali avvenimenti, a nostro avviso la legalità deve essere fatta rispettare dalle Istituzioni, dagli eletti e dalla pubblica amministrazione.
non capisco bene nello, vorresti fare nominare forse vicesceriffo qualche eletto al consiglio comunale?
E’ fondamentale che l’Amministrazione Comunale investa urgentemente sulla legalità costituendo un gruppo di lavoro per la sicurezza locale (coordinato dal Prefetto, e composto da un rappresentante del Sindaco, da un rappresentante del Consiglio Comunale, da un rappresentante dell’Arma dei Carabinieri e dal Comando dei Vigili Urbani) con un fondo speciale per assicurare l’attuazione del patto, a cui potranno aderire tutti gli altri Comuni Montani.
una sorta di troika sortinese, va!
Le attività su cui dovrebbe concentrarsi questo gruppo di lavoro per difendere anche il diritto al lavoro dei titolari di tutti gli esercizi pubblici, sono prima di tutto, la creazione di progetti dell’ente comunale per l’installazione di impianti di video-sorveglianza in punti strategici del centro storico finalizzati alla prevenzione ed alla tutela dei cittadini e dei beni architettonici, alla prevenzione della marginalità sociale, al miglioramento e potenziamento della rete di illuminazione pubblica, alla manutenzione viaria e delle aree di verde pubblico, alla riqualificazione di aree urbane. Inoltre all’attivazione di moduli operativi d’intervento congiunto tra Forze dell’Ordine e Polizia Municipale per un sistema articolato di controllo con particolare riferimento agli esercizi e locali pubblici, ai circoli privati in materia di igiene, inquinamento acustico o ambientale, abusivismo. Contrastare la vendita di alcolici ai minori, il fenomeno dell’usura e del racket, lo spaccio di stupefacenti, che sono come sappiamo elementi critici di degrado e illegalità. Grande attenzione deve esserci da entrambe le istituzioni sul fronte della prevenzione, in base alle proprie competenze ed al proprio terreno d’azione, nel rafforzare le politiche di sostegno alle fasce più deboli e di favorire percorsi di educazione alla legalità, rivolti soprattutto alle scuole.
e i soldi ce li mette berlusconi, il pdl di sortino o il signor bongiovanni?
Infine organizzare campagne di sensibilizzazione sui temi legati alla sicurezza, formazione degli operatori, condivisione di circuiti informativi telematici, in quanto sono strumenti fondamentali per mettere in moto un meccanismo efficace nel conseguimento di un bene pubblico come la sicurezza urbana e la qualità della vita.
organizzare, chi?
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Guarda nemmeno ti rispondo...perchè io non scherzo su questi temi...io ritengo che sul mio comunicato sono stato chiaro e le tue provocazioni io non li vedo in nessuna parola che ho scritto...mi hai deluso tantissimo caro Enrico...
...Sortino al Centro condanna senza se e senza ma, l’accaduto e come abbiamo fatto spesse volte chiediamo più sostegno a tutte le forze dell’ordine, perché siano rispettati e aiutati nello svolgimento del loro quotidiano servizio. Inoltre non bisogna affrontare tale problema solo nel momento in cui avvengono tali avvenimenti, a nostro avviso la legalità deve essere fatta rispettare dalle Istituzioni, dagli eletti e dalla pubblica amministrazione.
non capisco bene nello, vorresti fare nominare forse vicesceriffo qualche eletto al consiglio comunale?
E’ fondamentale che l’Amministrazione Comunale investa urgentemente sulla legalità costituendo un gruppo di lavoro per la sicurezza locale (coordinato dal Prefetto, e composto da un rappresentante del Sindaco, da un rappresentante del Consiglio Comunale, da un rappresentante dell’Arma dei Carabinieri e dal Comando dei Vigili Urbani) con un fondo speciale per assicurare l’attuazione del patto, a cui potranno aderire tutti gli altri Comuni Montani.
una sorta di troika sortinese, va!
Le attività su cui dovrebbe concentrarsi questo gruppo di lavoro per difendere anche il diritto al lavoro dei titolari di tutti gli esercizi pubblici, sono prima di tutto, la creazione di progetti dell’ente comunale per l’installazione di impianti di video-sorveglianza in punti strategici del centro storico finalizzati alla prevenzione ed alla tutela dei cittadini e dei beni architettonici, alla prevenzione della marginalità sociale, al miglioramento e potenziamento della rete di illuminazione pubblica, alla manutenzione viaria e delle aree di verde pubblico, alla riqualificazione di aree urbane. Inoltre all’attivazione di moduli operativi d’intervento congiunto tra Forze dell’Ordine e Polizia Municipale per un sistema articolato di controllo con particolare riferimento agli esercizi e locali pubblici, ai circoli privati in materia di igiene, inquinamento acustico o ambientale, abusivismo. Contrastare la vendita di alcolici ai minori, il fenomeno dell’usura e del racket, lo spaccio di stupefacenti, che sono come sappiamo elementi critici di degrado e illegalità. Grande attenzione deve esserci da entrambe le istituzioni sul fronte della prevenzione, in base alle proprie competenze ed al proprio terreno d’azione, nel rafforzare le politiche di sostegno alle fasce più deboli e di favorire percorsi di educazione alla legalità, rivolti soprattutto alle scuole.
e i soldi ce li mette berlusconi, il pdl di sortino o il signor bongiovanni?
Infine organizzare campagne di sensibilizzazione sui temi legati alla sicurezza, formazione degli operatori, condivisione di circuiti informativi telematici, in quanto sono strumenti fondamentali per mettere in moto un meccanismo efficace nel conseguimento di un bene pubblico come la sicurezza urbana e la qualità della vita.
organizzare, chi?
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COMUNICATO STAMPA
BONGIOVANNI: GRAVE EPISODIO… INVESTIRE SULLA LEGALITA’
Nella notte tra sabato e domenica a Sortino sono accaduti e non è la prima volta, gravi episodi d’illegalità. Difatti nella prima serata è avvenuta una lite tra più persone e verso le due di notte invece i residenti del quartiere adiacente alla Chiesa Madre, per il solo fatto di aver chiesto ad un gruppo di giovani di far meno rumore e di fare i propri bisogni fisiologici in dei locali idonei, hanno ricevuto insulti, minacce e per uno di loro addirittura anche l’aggressione fisica.
Sortino al Centro condanna senza se e senza ma, l’accaduto e come abbiamo fatto spesse volte chiediamo più sostegno a tutte le forze dell’ordine, perché siano rispettati e aiutati nello svolgimento del loro quotidiano servizio. Inoltre non bisogna affrontare tale problema solo nel momento in cui avvengono tali avvenimenti, a nostro avviso la legalità deve essere fatta rispettare dalle Istituzioni, dagli eletti e dalla pubblica amministrazione.
E’ fondamentale che l’Amministrazione Comunale investa urgentemente sulla legalità costituendo un gruppo di lavoro per la sicurezza locale (coordinato dal Prefetto, e composto da un rappresentante del Sindaco, da un rappresentante del Consiglio Comunale, da un rappresentante dell’Arma dei Carabinieri e dal Comando dei Vigili Urbani) con un fondo speciale per assicurare l’attuazione del patto, a cui potranno aderire tutti gli altri Comuni Montani. Le attività su cui dovrebbe concentrarsi questo gruppo di lavoro per difendere anche il diritto al lavoro dei titolari di tutti gli esercizi pubblici, sono prima di tutto, la creazione di progetti dell’ente comunale per l’installazione di impianti di video-sorveglianza in punti strategici del centro storico finalizzati alla prevenzione ed alla tutela dei cittadini e dei beni architettonici, alla prevenzione della marginalità sociale, al miglioramento e potenziamento della rete di illuminazione pubblica, alla manutenzione viaria e delle aree di verde pubblico, alla riqualificazione di aree urbane. Inoltre all’attivazione di moduli operativi d’intervento congiunto tra Forze dell’Ordine e Polizia Municipale per un sistema articolato di controllo con particolare riferimento agli esercizi e locali pubblici, ai circoli privati in materia di igiene, inquinamento acustico o ambientale, abusivismo. Contrastare la vendita di alcolici ai minori, il fenomeno dell’usura e del racket, lo spaccio di stupefacenti, che sono come sappiamo elementi critici di degrado e illegalità. Grande attenzione deve esserci da entrambe le istituzioni sul fronte della prevenzione, in base alle proprie competenze ed al proprio terreno d’azione, nel rafforzare le politiche di sostegno alle fasce più deboli e di favorire percorsi di educazione alla legalità, rivolti soprattutto alle scuole.
Infine organizzare campagne di sensibilizzazione sui temi legati alla sicurezza, formazione degli operatori, condivisione di circuiti informativi telematici, in quanto sono strumenti fondamentali per mettere in moto un meccanismo efficace nel conseguimento di un bene pubblico come la sicurezza urbana e la qualità della vita.
Sortino lì, 18/06/2012
IL PRESIDENTE
( Nello BONGIOVANNI)
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ogni tanto ti dimentichi che qui sei su internet. I monologhi che si tengono sulle testate pseudo giornalistiche contano zero su un forum...qui ci si confronta!
la politica degli annunci si fa sulla rai e su mediaset e abbiamoi visto bene dove ci ha portato.
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ahahahahah....
ogni tanto ti dimentichi che qui sei su internet. I monologhi che si tengono sulle testate pseudo giornalistiche contano zero su un forum...qui ci si confronta!
la politica degli annunci si fa sulla rai e su mediaset e abbiamoi visto bene dove ci ha portato.
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ahahahahah....
ogni tanto ti dimentichi che qui sei su internet. I monologhi che si tengono sulle testate pseudo giornalistiche contano zero su un forum...qui ci si confronta!
la politica degli annunci si fa sulla rai e su mediaset e abbiamoi visto bene dove ci ha portato.
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dove prendere i soldi: PON SICUREZZA 2007-2013 ..... ma ci vuole il progetto!
http://www.sicurezzasud.it/progetti (http://www.sicurezzasud.it/progetti)
per quanto riguarda le valutazioni sul fatto.
Penso sia necessario coinvolgere il tessuto associativo locale oltre alle istituzioni giusto per frenare un approccio che, in questi termini, pare solamente di natura repressiva
la mia opinione personale è la seguente:
1) auto vigili o carabinieri (a turno) parcheggiata in punti sensibili (prossimità chiesa madre - 4 canti etc.) nelle ore centrali del fine settimana (21.00 - 24.00)
2) contrario alla video sorveglianza in centro. favorevole nelle uscite del paese (soprattutto per monitorare furti esterni come successo mesi fa)
3) riformulare il concetto di pena (discorso più complesso). Talvolta i c.d. "bulli" si vantano di 2 o 3 gg di carcere...bisognerebbe, a parer mio, prevedere un sistema sanzionatorio attraverso attività lavorative (es: decespugliare erba, ricostruire muretti a secco, pulire le strade - giustificando la sanzione come corrispettivo di una multa)
4) campagna di sensibilizzazione culturale per incrementare le denunce di questi fatti. Un buon modo sarebbe quello di coordinarsi con un'organizzazione a difesa dei diritti del cittadino (un pò come il ruolo avuto dalle ass. antiracket con il pizzo). Coordinamento spetterebbe all'assessore al ramo almeno in una prima fase.
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ahahahahah....
scusami nello, ma non dicevi di non volerci scherzare su questi temi?
sai una cosa, agli inizi degli anni 90 a palazzolo ci furono degli attentati dinamitardi a scopo estorsivo. nel giro di qualche mese saltarono in aria 7 esercizi commerciali.
gli autori non erano 4 ragazzini sbronzi intenti a depositare le proprie urine su qualche muretto, ma degli accaniti criminali con diversi omicidi alle spalle.
venne costituita la prima associazione antiracket d'italia (sull'atto notarile una delle 7 firme è la mia). organizzammo delle ronde notturne, conasapevoli non solo di rimetterci sonno e fatica, ma rischiando pure la propria pelle, e spendendo anche parecchi soldini di nostro (benzina, radio trasmittenti, ponti radio, affitto sede ecc.).
nel giro di poco tempo grazie al contributo di tanti commercianti "volonterosi", "i bombaroli" vennero arrestati e qualcuno di loro sconta ancora il carcere.
oltre alle ronde, si andava nelle scuole a parlare di leggittimità, ripulivamo monumenti comunali, facendo presente ai ragazzi che la legalità inizia sopratutto dal rispetto per le cose e per gli altri.
tutto quanto senza mai delegare o cercare una lira a nessuno, ne per il gusto di sbandierare i nostri nomi su un pezzo di carta, ma spinti unicamente dal nostro senso civico.
ora tu fai un comunicato stampa in cui in sintesi dici "armiamoci e partite", qualcuno qui ha pure il buon senso di cercarti spiegazioni, e tu ti fai na risata?
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Ti rammento che conosci poco la storia perchè anche a Sortino è stato fatto in questo modo...ora non ricordo se prima o dopo...nel mio comunicato in ogni modo non dico assolutamente armiamoci e partite ma indico un metodo di lavoro...
ahahahahah....
scusami nello, ma non dicevi di non volerci scherzare su questi temi?
sai una cosa, agli inizi degli anni 90 a palazzolo ci furono degli attentati dinamitardi a scopo estorsivo. nel giro di qualche mese saltarono in aria 7 esercizi commerciali.
gli autori non erano 4 ragazzini sbronzi intenti a depositare le proprie urine su qualche muretto, ma degli accaniti criminali con diversi omicidi alle spalle.
venne costituita la prima associazione antiracket d'italia (sull'atto notarile una delle 7 firme è la mia). organizzammo delle ronde notturne, conasapevoli non solo di rimetterci sonno e fatica, ma rischiando pure la propria pelle, e spendendo anche parecchi soldini di nostro (benzina, radio trasmittenti, ponti radio, affitto sede ecc.).
nel giro di poco tempo grazie al contributo di tanti commercianti "volonterosi", "i bombaroli" vennero arrestati e qualcuno di loro sconta ancora il carcere.
oltre alle ronde, si andava nelle scuole a parlare di leggittimità, ripulivamo monumenti comunali, facendo presente ai ragazzi che la legalità inizia sopratutto dal rispetto per le cose e per gli altri.
tutto quanto senza mai delegare o cercare una lira a nessuno, ne per il gusto di sbandierare i nostri nomi su un pezzo di carta, ma spinti unicamente dal nostro senso civico.
ora tu fai un comunicato stampa in cui in sintesi dici "armiamoci e partite", qualcuno qui ha pure il buon senso di cercarti spiegazioni, e tu ti fai na risata?
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anche io come fondatore dell'associazione ai tempi delle ronde insieme ai colleghi commercianti si indicava un metodo di lavoro per gli obiettivi che ci eravamo prefissati.
del tipo, al barbiere si assegnava da sorvegliare la zona del campo sportivo, al macellaio il quartiere di s. paolo, e cosi via......
ma non ho ancora capito a quale titolo dovresti indicare tu mediante comunicati stampa come svolgere il proprio lavoro al prefetto, al comandante dei carabinieri e al resto degli organi istituzionali che hai tirato in ballo.
e sopratutto non capisco cosa o chi ti legittimerebbe a farlo
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Ho capito bene...????Non sono legittimato a fare proposte...???? Tu hai seri problemi....
anche io come fondatore dell'associazione ai tempi delle ronde insieme ai colleghi commercianti si indicava un metodo di lavoro per gli obiettivi che ci eravamo prefissati.
del tipo, al barbiere si assegnava da sorvegliare la zona del campo sportivo, al macellaio il quartiere di s. paolo, e cosi via......
ma non ho ancora capito a quale titolo dovresti indicare tu mediante comunicati stampa come svolgere il proprio lavoro al prefetto, al comandante dei carabinieri e al resto degli organi istituzionali che hai tirato in ballo.
e sopratutto non capisco cosa o chi ti legittimerebbe a farlo
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no, non hai capito bene.
non ho detto che non sei leggittimato, ho chiesto, a quale titolo?
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Sei non sai i miei titoli è un problema tuo...in ogni modo sei tu che non hai titoli per saperlo...
non ho detto che non sei leggittimato, vorrei solo capire a quale titolo, posso?
(tutti abbiamo qualche problema, piu o meno serio nelluccio ;))
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non voglio sapere tutti i tuoi titoli nello, solo quel titolo per cui un prefetto dovrebbe svolgere il suo lavoro prendendo indicazioni da te piuttosto che dai suoi superiori o fare a modo suo
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Caro Enrico il Prefetto non deve prendere ordine da nessuno...ho proposto così com'è stato fatto in provincia di Ragusa al mio comune di costituire un gruppo di lavoro coordinato...guidato...comandato dal prefetto...come vedi è cosa ben diversa di quello che dici tu in modo provocatorio...visto che sei bravo vai a vedere a ragusa cosa hanno fatto...
non voglio sapere tutti i tuoi titoli nello, solo quel titolo per cui un prefetto dovrebbe svolgere il suo lavoro prendendo indicazioni da te piuttosto che dai suoi superiori o fare a modo suo
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a ragusa è stato il sindaco in rappresentanza dei suoi cittadini e con l'avallo del consiglio comunale a fare questa scelta:
http://www.comune.ragusa.gov.it/comune/archivi/primopiano.html?i=23370 (http://www.comune.ragusa.gov.it/comune/archivi/primopiano.html?i=23370)
ti rammento che in democrazia esistono delle regole. i cittadini, mediante libere elezioni, delegano i loro rappresentanti in virtù di un programma o alle idee che condividono con loro.
e mi risulta che alle ultime elezioni tu sia stato bocciato dai tuoi paesani, ergo, anche le tue idee.
suppongo che tu faccia i tuoi comunicati stampa dando indicazioni "al tuo comune" a titolo prettamente personale quindi. nessuno te lo può vietare, intendiamoci.
è un po come quando gioca l'italia calcio e diventiamo tutti allenatori. immagina se ogni giocatore dovesse prendere in considerazione le dritte di ciascun singolo italiano!?
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1) assomiglia più ad una dittatura della maggioranza che alla democrazia messa in questi termini
2) il fatto che i cittadini "deleghino" è forse il problema principale che abbiamo
3) alle istituzioni può scrivere chiunque. E' un diritto del cittadino
(opinione personale sul sistema politico attuale)
chi è alla testa di un movimento politico si fa portavoce di istanze. non rappresenta alcun cittadino, semmai parte delle sue idee e valori
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Enrico credimi il modo di come parli e di come ti esprimi...mi fai realmente paura...con queste parole chiudo qualsiasi conversazione con un soggetto del genere...
N.B. Grazie Antonio per le parole che hai detto...ti fanno onore...
a ragusa è stato il sindaco in rappresentanza dei suoi cittadini e con l'avallo del consiglio comunale a fare questa scelta:
[url]http://www.comune.ragusa.gov.it/comune/archivi/primopiano.html?i=23370[/url] ([url]http://www.comune.ragusa.gov.it/comune/archivi/primopiano.html?i=23370[/url])
ti rammento che in democrazia esistono delle regole. i cittadini, mediante libere elezioni, delegano i loro rappresentanti in virtù di un programma o alle idee che condividono con loro.
e mi risulta che alle ultime elezioni tu sia stato bocciato dai tuoi paesani, ergo, anche le tue idee.
suppongo che tu faccia i tuoi comunicati stampa dando indicazioni "al tuo comune" a titolo prettamente personale quindi. nessuno te lo può vietare, intendiamoci.
è un po come quando gioca l'italia calcio e diventiamo tutti allenatori. immagina se ogni giocatore dovesse prendere in considerazione le dritte di ciascun singolo italiano!?
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nello ma come fai a combattere la criminalità se già ti fanno paura le mie parole?
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1) assomiglia più ad una dittatura della maggioranza che alla democrazia messa in questi termini
potrà somigliarti a quel che vuoi, la sostanza quella rimane.
2) il fatto che i cittadini "deleghino" è forse il problema principale che abbiamo
hai decontestualizzato un po il termine, ma non importa.
tuttavia sono contento che la pensi quasi come me su certe cose, e "mi compiaccio di cotanta riflessione"
gia'...i cittadini hanno questo brutto viziaccio. bisognerebbe farlo presente agli interessati. almeno acquisirebbero consapevolezza. ...
sai una cosa antonio, il problema potrebbe essere anche che dall'altra parte c'e' sempre qualcuno che, a vari titoli, si interessa per conto degli stessi.
3) alle istituzioni può scrivere chiunque. E' un diritto del cittadino
e lo rammenti a me? :-)
anche qui la pensiamo allo stesso modo, no?
(opinione personale sul sistema politico attuale)
chi è alla testa di un movimento politico si fa portavoce di istanze. non rappresenta alcun cittadino, semmai parte delle sue idee e valori
quindi?
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si, in effetti, questa valutazione sull' "interessarsi di qualcuno per qualcosa" è da prendere con le pinze...
il punto è: con quale animo ciò lo si fa
esempio: se il mio collega-conoscente-altro non conosce un diritto/opportunità è bene che io, che lo conosco e ne usufruisco, ne spieghi implicazioni e vantaggi secondo il mio punto di vista OPPURE badi a me stesso in un'ottica individuale? Taluni sostengono che curare il bene individuale sia il viatico per ottenere il bene comune attraverso una mera sommatoria (tanti beni individuali = bene comune).
Questo è pressappoco l'approccio di quelli che, in campo economico e politico, hanno dettato le regole del gioco degli ultimi 30 anni. I c.d. liberisti che purtroppo si sono rivelati schiavisti in chiave moderna (poichè i capisaldi della loro teoria hanno perso il contatto con l'umanità affidandosi alla sola astrattezza delle scienze matematiche e statistiche)
Ben diverso è l'approccio libertario che prevede sviluppo individuale della personalità in un'ottica di mutualismo.
Quindi, concludo dicendo che si può dibattere nel merito circa le affermazioni ed i convincimenti di Nello MA senza intaccare il diritto e la libertà della persona.
Voglio dire che Nello, al pari del resto degli individui, è libero di fare e dire ciò che pensa sia giusto a patto che non violi diritti e libertà altrui. E non mi sembra che sia successo niente di tutto questo.
Pertanto la maggioranza non ha l'esclusiva del pensiero e della proposta, la delega va bene se non è quella del pensiero e dell'opinione, i diritti non hanno colore
Dunque Enrico, ritornando al topic ed evitando di perdere altro tempo, facci sapere, se lo vorrai, quali sono le tue idee per arginare un problema di "quiete pubblica" che tocca ambiti diversificati del vivere sociale, in questo caso sortinese.
PS: so che la premessa teorica poco si addice alle implicazioni pratiche del topic ma a questo punto mi serviva per essere più chiaro rispetto a quello che penso.
gentilissimo
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antonio, la legge prevede sanzioni per: schiamazzi notturni, chi sporca spazi pubblici (anche mediante urine), quei gestori di pub che versano alcolici ai minori di 18 anni, chi insulta o minaccia, chi addirittura agrredisce fisicamente qualcuno (ecc.). credo risulti anche a te e al signor bongiovanni.
mi piacerebbe sapere se qalcuno (anche semplicemente per senso civico) ha pensato di fare qualche denuncia ai carabinieri, e se gli autori di questi atti cosi gravi da voler tirare in ballo (a forza di annunci giornalisctici) prefetto, stampa, vigili urbani, e pompieri, hanno un nome e un cognome, ivi compresi i gestori dei locali.
....il resto (a mio modesto avviso), è semplice propaganda
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denunce fatte...una notte a Cavadonna e poi? magari ci si vanta con gli amici al bar..
il punto è che questa pseudo repressione riempie solo carceri (assieme ad altri reati minori) fa SPRECARE SOLDI e non concludiamo niente (peraltro mi sembra che tu sia sensibile al tema degli sprechi...)
quindi, quando si parla di costi da eliminare bisognerebbe avere il coraggio di pensare ciò che non c'è...
rendere produttiva ed educativa la sanzione vuol dire a parer mio (ad esempio) commisurare la pena ad un potenziale beneficio sociale collettivo in un ottica risarcitoria.
esempi:
hai urinato nelle scale di un tizio? dovrai risarcirlo con lavori da tizio commissionati nelle sue proprietà con proporzione definita dal tribunale
hai investito un passante mentre eri ubriaco? vai per un anno a pulire vasche del petrolchimico
hai sequestrato qualcuno? ti occuperai della logistica e dello stoccaggio di rifiuti speciali
etc etc etc (verde pubblico, rifacimento strade, muretti...)
SCAPPI? la sanzione raddoppia
ovviamente va garantito vitto e alloggio (tale da essere pensato quest'ultimo solo per permanenza notturna) e sorveglianza (tecnologica con braccialetti o simili meglio)
una notizia che mi sembra vada in questa direzione l'ho letta favorevolmente a proposito proprio di Sortino (VEDI ALLEGATO). Dunque c'è margine di applicazione (forse) anche per questa tipologia di reati
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Caro Antonio è tempu persu parlare con chi non vuole capire...
denunce fatte...una notte a Cavadonna e poi? magari ci si vanta con gli amici al bar..
il punto è che questa pseudo repressione riempie solo carceri (assieme ad altri reati minori) fa SPRECARE SOLDI e non concludiamo niente (peraltro mi sembra che tu sia sensibile al tema degli sprechi...)
quindi, quando si parla di costi da eliminare bisognerebbe avere il coraggio di pensare ciò che non c'è...
rendere produttiva ed educativa la sanzione vuol dire a parer mio (ad esempio) commisurare la pena ad un potenziale beneficio sociale collettivo in un ottica risarcitoria.
esempi:
hai urinato nelle scale di un tizio? dovrai risarcirlo con lavori da tizio commissionati nelle sue proprietà con proporzione definita dal tribunale
hai investito un passante mentre eri ubriaco? vai per un anno a pulire vasche del petrolchimico
hai sequestrato qualcuno? ti occuperai della logistica e dello stoccaggio di rifiuti speciali
etc etc etc (verde pubblico, rifacimento strade, muretti...)
SCAPPI? la sanzione raddoppia
ovviamente va garantito vitto e alloggio (tale da essere pensato quest'ultimo solo per permanenza notturna) e sorveglianza (tecnologica con braccialetti o simili meglio)
una notizia che mi sembra vada in questa direzione l'ho letta favorevolmente a proposito proprio di Sortino (VEDI ALLEGATO). Dunque c'è margine di applicazione (forse) anche per questa tipologia di reati
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denunce fatte...una notte a Cavadonna e poi? magari ci si vanta con gli amici al bar..
il punto è che questa pseudo repressione riempie solo carceri (assieme ad altri reati minori) fa SPRECARE SOLDI e non concludiamo niente (peraltro mi sembra che tu sia sensibile al tema degli sprechi...)
quindi, quando si parla di costi da eliminare bisognerebbe avere il coraggio di pensare ciò che non c'è...
rendere produttiva ed educativa la sanzione vuol dire a parer mio (ad esempio) commisurare la pena ad un potenziale beneficio sociale collettivo in un ottica risarcitoria.
esempi:
hai urinato nelle scale di un tizio? dovrai risarcirlo con lavori da tizio commissionati nelle sue proprietà con proporzione definita dal tribunale
hai investito un passante mentre eri ubriaco? vai per un anno a pulire vasche del petrolchimico
hai sequestrato qualcuno? ti occuperai della logistica e dello stoccaggio di rifiuti speciali
etc etc etc (verde pubblico, rifacimento strade, muretti...)
SCAPPI? la sanzione raddoppia
ovviamente va garantito vitto e alloggio (tale da essere pensato quest'ultimo solo per permanenza notturna) e sorveglianza (tecnologica con braccialetti o simili meglio)
una notizia che mi sembra vada in questa direzione l'ho letta favorevolmente a proposito proprio di Sortino (VEDI ALLEGATO). Dunque c'è margine di applicazione (forse) anche per questa tipologia di reati
antonio, mi avevi chiesto (testualmente): " ritornando al topic ed evitando di perdere altro tempo, facci sapere, se lo vorrai, quali sono le tue idee per arginare un problema di "quiete pubblica".
ora, io la mia l'ho detta. aspetto ancora di sapere, da te, chi o quanti hanno sporto denuncia (magari ci sarai tu e bongiovanni tra questi).
e cosniderando la tua risposta di adesso, chi è quanti sono stati giudicati, chi è stato portato in carcere per una notte e poi se ne è vantato eventualmente con gli amici.....facci sapere.
se invece la mia risposta doveva servirti per celebrare un processo alle intenzioni è un altro discorso.
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Caro Antonio è tempu persu parlare con chi non vuole capire...
ed è sempre difficile capire chi non vuole parlare, ma io ci provo ugualmente ;)
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Caro Enrico capisco che devi tenere alta la diatriba tra le persone all'interno del forum ma come a Palazzolo sai chi è l'autorità di Pubblica Sicurezza in un paese come Sortino?
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non so come siete messi a sortino, ma qualche settimana fa a palazzolo durante un controllo notturno le autorità di pubblica sicurezza locali hanno sequestrato oltre 20 patenti di guida ad altrettanti giovani perche avevano alzato un po troppo il gomito.
non devo tenere alta la diatriba vittorio, provo semplicemente a ragionare con gli amici del forum. nel caso, se tu volessi essere più chiaro, lo faremo assieme.
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d'accordo con te sulla questione del valore della denuncia
in questo caso non c'è stata per la scazzottata in quanto trattavasi di due cognati(di cui sinceramente non conosco i nomi - solo il sopranome di uno). Al massimo poteva essere il bar a chiedere danni ma dovresti sapere che gli esercizi commerciali sono restii
per quanto riguarda le urine sull'uscio di casa non ne ho notizia diretta quindi non so chi e dove. farebbe bene il proprietario a denunciare
per quanto riguarda me ho avuto modo di rivolgermi ad associazioni antiracket quando, anni fa, cercai di organizzare una festa (come altre) ed un tizio cercò di chiedere il pizzo per la "sicurezza".In pratica voleva fare il buttafuori!
A Sortino tutti sanno chi è, entra ed esce dal carcere e si pente a fasi alterne (una volta dicono anche pubblicamente in Chiesa...!!). Ma questa è un'altra storia...
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per quanto riguarda me ho avuto modo di rivolgermi ad associazioni antiracket quando, anni fa, cercai di organizzare una festa (come altre) ed un tizio cercò di chiedere il pizzo per la "sicurezza".In pratica voleva fare il buttafuori!
A Sortino tutti sanno chi è, entra ed esce dal carcere e si pente a fasi alterne (una volta dicono anche pubblicamente in Chiesa...!!). Ma questa è un'altra storia...
si, è un altra storia e la denuncia, tra l'altro, di solito si sporge presso gli organi statali, non ai comitati antiracket.
d'accordo con te sulla questione del valore della denuncia
in questo caso non c'è stata per la scazzottata in quanto trattavasi di due cognati(di cui sinceramente non conosco i nomi - solo il sopranome di uno). Al massimo poteva essere il bar a chiedere danni ma dovresti sapere che gli esercizi commerciali sono restii
per quanto riguarda le urine sull'uscio di casa non ne ho notizia diretta quindi non so chi e dove. farebbe bene il proprietario a denunciare
denunce fatte...una notte a Cavadonna e poi? magari ci si vanta con gli amici al bar..
antonio, non si arriva da nessuna parte se diciamo di tutto e poi dichiariamo l'esatto contrario.
in sintesi mi sembra di capire che vorresti vincere a lotto, senza giocarti i numeri
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Carissimissimo Enrico,
capisco che trovare eventuali mie contraddizioni sta diventando il tuo sport preferito ma a me non me ne frega nulla poichè bado all'oggetto del topic e cerco di sviluppare ragionamenti che possano servire...
il mio "denunce fatte" si riferisce a casi medesimi già successi mesi addietro che non hanno condotto a risultati accettabili...
su come fare le denunce nel caso in specie non penso di aver bisogno di lezioni...il mio rivolgermi all'associazione antiracket è servito per sollevare il problema "collettivamente"....
infatti della cosa se n'è discusso ed in seguito sono arrivate le conseguenze...
io penso che tu stia confondendo la maieutica con la sterile polemica...
non sono uno che si tira indietro nella discussione ma non mi piace star dietro a chi si diverte di più a cercare di avere ragione piuttosto che sforzarsi di proporre soluzioni alternative e praticabili...
cmq se ti soddisfa la cosa...addivettiti
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antoniuccio, non c'e bisogno che io scovi le tue contraddizioni, ti garantisco che li esponi sin troppo bene.
tenendo fede ad uno dei principi fondamentali proprio della maieutica, mi limito semplicemente a fartele notare.
se non te ne frega nulla, pazienza. libero di sviluppare i tuoi ragionamenti in opposizione tra loro....purchè convinto che possa servirti a qualcosa.
se ti soddisfa la cosa a prescindere, addiviettiti
ma torniamo al topic ...mi sembra fin troppo emblematica sta questione.
dunque: il signor bongiovanni esordisce con un topic/comunicato stampa, che sembra la dichiarazione di guerra alla banda vallanzasca.
escluso il papa, obama e babbo natale, vorrebbe arruolare il resto del mondo per il conflitto....costi quel che costi, bisogna liberare sortino da un imminente catastrofe!
e tu, oltre a proporre qualche riformina di legge, se non addirittura della costituzione, gli trovi i fondi. ovviamente riportando un link. mancherebbe solo il progetto e la cosa sarebbe fatta.
ad occhio e croce, un operazione da qualche centinaia di migliaia di euro (che però arriverebbero dalla sponsorizzazione di qualche marziano, visto che entrambi siamo sensibili agli sprechi ed è tempo di crisi sulla terra).
il sottoscritto interviene chiedendo lumi a riguardo, e vossia, giustamente, mi chiede quali sarebbero le mie idee per arginare il problema. io dico la mia, e facendoti qualche altra domanda si arriva alla conclusione che non si trattava della banda vallanzasca, e neppure del cartello di medellin sbarcato a sortino....niente cataclismi quindi, ma: "di due cognati che scazzottatavano tra loro" e di un ragazzetto che "pisciava" sull'uscio di una casa?!
Antonio, e sarei io quello un po' confuso?
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non capisco dove starebbe la contraddizione visto che te l'ho spiegata....(il mio "denunce fatte" si riferisce a casi medesimi già successi mesi addietro che non hanno condotto a risultati accettabili...)
non capisco dove sta il problema nel presentare un progetto per il PON sicurezza quindi accedere a fondi eurpei (pagati con le tasse dei cittadini europei per cose che interessano agli europei) per contrastare un problema che è da un lato di educazione e civiltà, dall'altro di falle nel sistema organizzativo di pubblica sicurezza locale (mia proposta: auto di vigili o carabinieri parcheggiata in prossimità delle zone " a rischio", seppur a debita distanza)
non ho proposto ne riforme di legge ne costituzione visto che ciò che ho proposto si fa già in altre situazioni e/o altrove
uno dei due cognati (quello del soprannome di cui non conosco il nome) è la stessa persona che ha vandalizzato Sortino altre volte in passato. quindi per questo la scazzottata ha fatto più rumore
il ragazzetto che pisciava sull'uscio è uno dei troppi
io ancora però non ho capito la tua proposta. a parte chiamare l'esercito.....
sembri max paiella quando imita alemanno
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E tu alemanno
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Lasciate Alemanno un grande Sindaco...
E tu alemanno
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E tu alemanno
forse hai confuso i post