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L'indennità e i costi della politica. Precisazioni
Nello Bongiovanni:
Prendo atto che è inutile parlare con chi non vuol capire...
Inoltre ritengo che sia scorretto dichiarare ed offendere ( cercare visibilità...cercare scranno al consiglio)per il solo fatto che qualcuno ancora in questo Paese denuncia le malefatte...denuncia i disservizi...ecc.ecc.
La mia visibilità è la mia storia...che rappresenta un valore assoluto...così come tutto il gruppo che mi onoro di rappresentare...
--- Citazione da: ghino0 - 15:27:32 pm, 02 Settembre 2011 ---
--- Citazione da: Nello Bongiovanni - 11:01:29 am, 02 Settembre 2011 ---Non sono bravo in matematica ti prego di farla tu questa semplice sottrazione...
--- Termina citazione ---
Ma scusa se lo hai scritto già... Lasciamo perdere.
Ti dirò di più: il giochetto della riduzione dell'indennità al 50% per obbligo di legge valeva anche per il precedente presidente del consiglio in quanto pubblico dipendente (insegna/va se non ricordo male ed anche all'università mi pare...) quindi il giochetto delle cifre che qualcuno ha fatto in precedenza (mi secca cercare il post e linkarlo...) non vige.
La domanda è posta male semmai caro Nello. Avresti dovuto chiedere: "Le riduzioni delle indennità per chi sono autentiche? Per coloro che se la riducono direttamente (anche se hanno il diritto a prenderla piena) oppure per coloro che se la devono ridurre per legge?
--- Citazione da: Nello Bongiovanni - 10:53:35 am, 02 Settembre 2011 ---A Sortino non siamo dei cretini
--- Termina citazione ---
e meno male! altrimenti ci sarei anch'io dentro (sortinese sono che ti credi...)
--- Citazione da: Nello Bongiovanni - 10:53:35 am, 02 Settembre 2011 ---abbiamo capito che è stata discussa in consiglio comunale e sappiamo del parere negativo del responsabile finanziario sulla revoca della delibera, ma il punto è un altro caro avvocato difensore di Mollica
--- Termina citazione ---
beh Mollica è già avvocato di suo e non credo abbia bisogno di altri colleghi che lo difendono, semmai io difendo s.a.r. la verità...
*
--- Citazione da: Nello Bongiovanni - 10:53:35 am, 02 Settembre 2011 ---...primo non è stato discusso con le forze sociali e politiche
--- Termina citazione ---
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--- Citazione da: Nello Bongiovanni - 10:53:35 am, 02 Settembre 2011 ---...secondo da un confronto più ampio si possono trovare altre soluzione oltre a quelle di mettere le mani sulle tasche dei cittadini...
--- Termina citazione ---
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--- Citazione da: Nello Bongiovanni - 10:53:35 am, 02 Settembre 2011 ---...terzo in democrazia e da una carica istituzionale importante come quella del presidente del Consiglio non si può accettare indipendentemente se esistono o meno soluzioni di non ascoltare i cittadini che hanno firmato una petizione oppure far finta di nulla su delle richieste da parte di O.S. o partiti...
--- Termina citazione ---
ma allora sono tre i punti!
e tre le risposte:
* la discussione con le forze sociali e politiche sarebbe dovuta avvenire prima del disastro, vale a dire quando frequentavate quotidianamente il comune mentre c'era il commissario
* concordo, ma ripeto poteva e soprattutto doveva essere fatta prima!
* mi pare che ha risposto alla tua richiesta, mi pare che i cittadini sono rappresentati dai consiglieri comunali perchè direttamente eletti da loro e non votando la lista (altrimenti il consiglio comunale sarebbe privo di significato e svuotato del suo ruolo primario) e comunque tutto si riconduce al primo punto!
--- Citazione da: Nello Bongiovanni - 10:53:35 am, 02 Settembre 2011 ---questo te lo dico per l'ultima volta per me sono gesti di arroganza....
--- Termina citazione ---
secondo me l'arroganza sta nella spasmodica ricerca della visibilità (o di uno scranno in consiglio comunale?)
--- Termina citazione ---
Ghino di Tacco (ghino0):
--- Citazione da: Nello Bongiovanni - 17:34:31 pm, 02 Settembre 2011 ---Prendo atto che è inutile parlare con chi non vuol capire...
--- Termina citazione ---
... grazie...
--- Citazione da: Nello Bongiovanni - 17:34:31 pm, 02 Settembre 2011 ---Inoltre ritengo che sia scorretto dichiarare ed offendere ( cercare visibilità...cercare scranno al consiglio)per il solo fatto che qualcuno ancora in questo Paese denuncia le malefatte...denuncia i disservizi...ecc.ecc.
--- Termina citazione ---
ripeto: cosa avete fatto mentre c'era il commissario straordinario al comune? cosa le avete richiesto per iscritto? cosa vi ha risposto? quali sono state le denunce dei disservizi (o debbo arguire che quando il comune era commissariato andava tutto bene?)
da ignorante (nel senso che ignoro) vorrei conoscere!
--- Citazione da: Nello Bongiovanni - 17:34:31 pm, 02 Settembre 2011 ---La mia visibilità è la mia storia...che rappresenta un valore assoluto...così come tutto il gruppo che mi onoro di rappresentare...
--- Termina citazione ---
non l'ho mai negato. la storia di ognuno di noi è un valore assoluto (...secondo il punto di vista di ognuno di noi, ovviamente!)
ti ripeto la domanda: Le riduzioni delle indennità per chi costituiscono un vero "onore"? per coloro che se le riducono direttamente pur avendo diritto all'indennità piena o per coloro che se le riducono perchè "costretti" dalla legge in quanto sono dipendenti?
Nello Bongiovanni:
Forse eri distratto a fare altro ma durante la gestione commissariale abbaimo fatto la stessa cosa di quello che stiamo facendo adesso...con una sostanziale differenza...Una gestione commissariale è puramente tecnica...quella fatta da un'Amministrazione invece si tratta di una gestione tecnica-politica...Cosa voglio dire che la formulazione del Bilancio da parte del Commissario è stata fatta e mirata ad una quadratura contabile...
Refezione...Bando di concorso comandante dei vigili urbani...ed altro ancora sono alcuni argomenti in cui siamo intevenuti...
Infine per coloro che la riduzione del 50% è fatta per legge e non per propria volontà...è chiaro che non fanno nessun sacrificio...proprio questo è il punto la passata Amministrazione anche questi si erano ridotti l'indennità non ricordo la percentuale...la differenza di cui parlo è propia quella...difatti pur oggi quando dicono che si sono ridotti l'indennità del 50% tutti...il fatto è che non hanno seguito l'esempio della passata Amministrazione...quindi il risultato è che si sono aumentati l'indennità...ed è vergognoso...spero che sia stato chiaro e mi auguro di non tornare più su questo argomento...
Sul fatto che per tutti la nostra storia è un valore assoluto perdonami ho qualche dubbio...
--- Citazione da: ghino0 - 20:46:26 pm, 02 Settembre 2011 ---
--- Citazione da: Nello Bongiovanni - 17:34:31 pm, 02 Settembre 2011 ---Prendo atto che è inutile parlare con chi non vuol capire...
--- Termina citazione ---
... grazie...
--- Citazione da: Nello Bongiovanni - 17:34:31 pm, 02 Settembre 2011 ---Inoltre ritengo che sia scorretto dichiarare ed offendere ( cercare visibilità...cercare scranno al consiglio)per il solo fatto che qualcuno ancora in questo Paese denuncia le malefatte...denuncia i disservizi...ecc.ecc.
--- Termina citazione ---
ripeto: cosa avete fatto mentre c'era il commissario straordinario al comune? cosa le avete richiesto per iscritto? cosa vi ha risposto? quali sono state le denunce dei disservizi (o debbo arguire che quando il comune era commissariato andava tutto bene?)
da ignorante (nel senso che ignoro) vorrei conoscere!
--- Citazione da: Nello Bongiovanni - 17:34:31 pm, 02 Settembre 2011 ---La mia visibilità è la mia storia...che rappresenta un valore assoluto...così come tutto il gruppo che mi onoro di rappresentare...
--- Termina citazione ---
non l'ho mai negato. la storia di ognuno di noi è un valore assoluto (...secondo il punto di vista di ognuno di noi, ovviamente!)
ti ripeto la domanda: Le riduzioni delle indennità per chi costituiscono un vero "onore"? per coloro che se le riducono direttamente pur avendo diritto all'indennità piena o per coloro che se le riducono perchè "costretti" dalla legge in quanto sono dipendenti?
--- Termina citazione ---
Ghino di Tacco (ghino0):
--- Citazione da: Nello Bongiovanni - 11:00:05 am, 03 Settembre 2011 ---Forse eri distratto a fare altro ma durante la gestione commissariale abbaimo fatto la stessa cosa di quello che stiamo facendo adesso...
--- Termina citazione ---
Beh lavoro mio caro, devo guadagnarmi da vivere e non ho altro modo se non quello che faccio quotidianamente, sabato compreso...
--- Citazione da: Nello Bongiovanni - 11:00:05 am, 03 Settembre 2011 ---...Una gestione commissariale è puramente tecnica...quella fatta da un'Amministrazione invece si tratta di una gestione tecnica-politica...
--- Termina citazione ---
Talmente puramente tecnica che non si capisce come fu che il commissario nominò all'unione dei comuni (guarda il caso) proprio la d.ssa Galati esponente di spicco della tua compagine politica e candidatasi alle recenti amministrative?
--- Citazione da: Nello Bongiovanni - 11:00:05 am, 03 Settembre 2011 ---Cosa voglio dire che la formulazione del Bilancio da parte del Commissario è stata fatta e mirata ad una quadratura contabile...
--- Termina citazione ---
Quadratura contabile... Scusami ma tu avevi a mio avviso il potere di incidere sulle scelte (più o meno scellerate come quella della tarsu) del commissario (v. sopra, infatti...)
--- Citazione da: Nello Bongiovanni - 11:00:05 am, 03 Settembre 2011 ---Infine per coloro che la riduzione del 50% è fatta per legge e non per propria volontà...è chiaro che non fanno nessun sacrificio...
--- Termina citazione ---
Cominciamo a concordare su qualcosa finalmente...
--- Citazione da: Nello Bongiovanni - 11:00:05 am, 03 Settembre 2011 ---...proprio questo è il punto la passata Amministrazione anche questi si erano ridotti l'indennità non ricordo la percentuale...
--- Termina citazione ---
Ti ricordo che stai parlando di un sindaco che hai sfiduciato assieme a quelli che oggi hanno voluto la coalizione di Sortino futura (Spataro e Blancato, oltre a Parlato, Bastante, Mezzio ecc..)
--- Citazione da: Nello Bongiovanni - 11:00:05 am, 03 Settembre 2011 ---...il fatto è che non hanno seguito l'esempio della passata Amministrazione...
--- Termina citazione ---
Ma sbaglio o Mollica ha scritto su questo topic:
--- Citazione da: Dionisio Mollica - 18:35:03 pm, 13 Agosto 2011 ---... Anche nel corso della passata amministrazione, ove ero assessore, il sottoscritto percepì un’indennità ampiamente ridotta. All’epoca, percepivo un’indennità ridotta al 40% e così fu per tutto il mandato (si confronti la Deliberazione di G.M. n. 122 del 23.06.07, atto pubblico)...
--- Termina citazione ---
--- Citazione da: Nello Bongiovanni - 11:00:05 am, 03 Settembre 2011 ---quindi il risultato è che si sono aumentati l'indennità...ed è vergognoso...
--- Termina citazione ---
Scusami ma non vedo il nesso fra le due affermazioni, anzi mi pare proprio che con la citazione di Mollica ti sto dimostrando l'esatto contrario.
--- Citazione da: Nello Bongiovanni - 11:00:05 am, 03 Settembre 2011 ---spero che sia stato chiaro e mi auguro di non tornare più su questo argomento...
--- Termina citazione ---
Per nulla. Mi spiace ma sono ancora molto perplesso (e non che non voglio capire come hai scritto inizialmente...), così come penso siano perplessi parecchi lettori di questo forum e parecchi nostri concittadini. Se vuoi potrai sempre non tornare più sull'argomento, ma i dubbi rimangono.
--- Citazione da: Nello Bongiovanni - 11:00:05 am, 03 Settembre 2011 ---Sul fatto che per tutti la nostra storia è un valore assoluto perdonami ho qualche dubbio...
--- Termina citazione ---
Ognuno di noi ha una propria storia che, permettimi, io stesso considero un valore assoluto ma che può divenire relativo per un altro e così via dicendo...
Insomma il vero valore di un uomo si determina esaminando in quale misura e in che senso egli è giunto a liberarsi dall'io (A. Einstein).
Nello Bongiovanni:
Oggi 22 Settembre 2011 la delibera consiliare del 05 Agosto...seduta in cui il presidente del Consiglio si è aumentata l'indennità stranamente ancora non è pubblicata nel sito del comune...
Domando...con questa tempistica esiste trasparenza a Sortino...?
Un cittadino come può informarsi delle cose che succedono nel suo paese...?
Che vergogna...
--- Citazione da: ghino0 - 15:16:40 pm, 03 Settembre 2011 ---
--- Citazione da: Nello Bongiovanni - 11:00:05 am, 03 Settembre 2011 ---Forse eri distratto a fare altro ma durante la gestione commissariale abbaimo fatto la stessa cosa di quello che stiamo facendo adesso...
--- Termina citazione ---
Beh lavoro mio caro, devo guadagnarmi da vivere e non ho altro modo se non quello che faccio quotidianamente, sabato compreso...
--- Citazione da: Nello Bongiovanni - 11:00:05 am, 03 Settembre 2011 ---...Una gestione commissariale è puramente tecnica...quella fatta da un'Amministrazione invece si tratta di una gestione tecnica-politica...
--- Termina citazione ---
Talmente puramente tecnica che non si capisce come fu che il commissario nominò all'unione dei comuni (guarda il caso) proprio la d.ssa Galati esponente di spicco della tua compagine politica e candidatasi alle recenti amministrative?
--- Citazione da: Nello Bongiovanni - 11:00:05 am, 03 Settembre 2011 ---Cosa voglio dire che la formulazione del Bilancio da parte del Commissario è stata fatta e mirata ad una quadratura contabile...
--- Termina citazione ---
Quadratura contabile... Scusami ma tu avevi a mio avviso il potere di incidere sulle scelte (più o meno scellerate come quella della tarsu) del commissario (v. sopra, infatti...)
--- Citazione da: Nello Bongiovanni - 11:00:05 am, 03 Settembre 2011 ---Infine per coloro che la riduzione del 50% è fatta per legge e non per propria volontà...è chiaro che non fanno nessun sacrificio...
--- Termina citazione ---
Cominciamo a concordare su qualcosa finalmente...
--- Citazione da: Nello Bongiovanni - 11:00:05 am, 03 Settembre 2011 ---...proprio questo è il punto la passata Amministrazione anche questi si erano ridotti l'indennità non ricordo la percentuale...
--- Termina citazione ---
Ti ricordo che stai parlando di un sindaco che hai sfiduciato assieme a quelli che oggi hanno voluto la coalizione di Sortino futura (Spataro e Blancato, oltre a Parlato, Bastante, Mezzio ecc..)
--- Citazione da: Nello Bongiovanni - 11:00:05 am, 03 Settembre 2011 ---...il fatto è che non hanno seguito l'esempio della passata Amministrazione...
--- Termina citazione ---
Ma sbaglio o Mollica ha scritto su questo topic:
--- Citazione da: Dionisio Mollica - 18:35:03 pm, 13 Agosto 2011 ---... Anche nel corso della passata amministrazione, ove ero assessore, il sottoscritto percepì un’indennità ampiamente ridotta. All’epoca, percepivo un’indennità ridotta al 40% e così fu per tutto il mandato (si confronti la Deliberazione di G.M. n. 122 del 23.06.07, atto pubblico)...
--- Termina citazione ---
--- Citazione da: Nello Bongiovanni - 11:00:05 am, 03 Settembre 2011 ---quindi il risultato è che si sono aumentati l'indennità...ed è vergognoso...
--- Termina citazione ---
Scusami ma non vedo il nesso fra le due affermazioni, anzi mi pare proprio che con la citazione di Mollica ti sto dimostrando l'esatto contrario.
--- Citazione da: Nello Bongiovanni - 11:00:05 am, 03 Settembre 2011 ---spero che sia stato chiaro e mi auguro di non tornare più su questo argomento...
--- Termina citazione ---
Per nulla. Mi spiace ma sono ancora molto perplesso (e non che non voglio capire come hai scritto inizialmente...), così come penso siano perplessi parecchi lettori di questo forum e parecchi nostri concittadini. Se vuoi potrai sempre non tornare più sull'argomento, ma i dubbi rimangono.
--- Citazione da: Nello Bongiovanni - 11:00:05 am, 03 Settembre 2011 ---Sul fatto che per tutti la nostra storia è un valore assoluto perdonami ho qualche dubbio...
--- Termina citazione ---
Ognuno di noi ha una propria storia che, permettimi, io stesso considero un valore assoluto ma che può divenire relativo per un altro e così via dicendo...
Insomma il vero valore di un uomo si determina esaminando in quale misura e in che senso egli è giunto a liberarsi dall'io (A. Einstein).
--- Termina citazione ---
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