CIRCOLO RINASCITA

[cherumubeddi]

Grande Tito!!!!!  Grazie per essere stato così curioso.... per aver fatto un'azione che ti fa onore.....


Avete fatto caso a questo topic?? nessuno degli iscritti al Circolo ha saputo prendere le difese riguardo l'affitto dei locali comunali!!!!!!   Abbiamo scritto solo noi contrari......    CHE SIGNIFICA?    Saranno rassegnati anche loro!!!!!!


chi su beddi!

[Franco Nero]

L'idea di rifondarla è fissa in me! Il problema è ritrovarsi almeno in due e cominciare...a prescindere da tutti gli sponsor... ci ritroviamo?

[a.merenda]

abbiamo bisogno di coniugare lo sviluppo con la valorizzazione del territorio in cui viviamo.
prendere posizioni c.d. "di sinistra" (diciamo più egualitarie) o "di destra" (diciamo più individualiste) lasciano il tempo che trovano dal momento in cui la prospettiva è comunità/territorio di fronte all'impalbabilità delle decisioni di elites d'alta finanza internazionale...

Ribadendo inoltre il fatto che queste semplificazioni sono un pò artificiose (il libertario è un individualista di per se...cos'è destra o sinistra? nessuno delle due)

io,per esempio, propendo per lavorare di più e meglio per legare la finanza a fattori strategici come ambiente, beni culturali e tradizioni....il tutto pr valorizzare un ipotetico "marchio sicilia" o "marchio iblei" se preferite....

è di sinistra o di destra questa cosa? penso nessuna delle due anche se può essere dibattuta fra un individualista ed un egualitario...l'importante sta poi nella sintesi.

ecco perchè mi appassione di più guardare agli aspetti istituzionali (sociologicamente e politicamente parlando) piuttosto che alla denominazione del movimento di pensiero...

parafraserei SC..."ci si impegna e poi si vede"...


nella società liquida - cit. Bauman - (a me piace dire fluida) bisogna stare attenti a non farsi imbottigliare

[Franco Nero]

Beh... Tito.. ammiro il tuo sforzo pragmatico ..ma non sarei così sicuro che la nostra società non abbia bisogno di queste categorie...non mi convince affatto considerare superflua questa distinzione cardinale...pur tuttavia è vero che bisogna rifondare(almeno io parlo per la sinistra), siamo ancora incrostati di TROPPO 900...che va storicizzato e non certamente attualizzato..il passatismo non è l'obiettivo.

Come fare a distinguere destra e sinistra a livello locale sull'ambiente?  Beh, discutiamone se vuoi. Per esempio secondo me fare il parco degli iblei a Roma senza concertare con le comunità locali è di destra come accettare in modo aprioristico il parco soltanto perchè si ama l'ambiente. Tifare anche a livello locale per la SAI 8 è di destra, battersi per l'acqua pubblica e contro il commissariamento è di Sinistra. Investire in ordine di priorità, sulle energie alternative e sulla differenziata invece di pensare ai parcheggi è di Sinistra. Meglio scoraggiare l'uso dell'auto quando è possibile invece di creare i presupposti per incoraggiarlo..magari demolendo un edificio storico. Evitare i tagli ai servizi sociali invece di spendere per le consulenze è di Sinistra, fare il contrario non lo so se è di destra..ma ci assomiglia... Applicare la proporzione di genere nela composizione della giunta per me è di sinistra..dire che le donne scassano la minchia è di destra...e guarda che potrei continuare per un bel po. Vi risparmio tutta l'omelia sulla visione e l'atteggiamento rispetto all'immigrazione, ai diritti civili, il pacifismo etc etc, temi che non sono per nulla astratti o lontani dal locale o addirittura formule vuote. Come si vede  non è poi così difficile declinare la tendenza all'equità e concretizzare una nuova sinistra anche a livello locale.

Ciao tito

[cherumubeddi]

e concedere tutti quei locali comunali al Circolo rinascita con un "invidiabile" canone d'affitto è di destra o di sinistra???


chi semu beddi!

[Franco Nero]

...OUH  MA CUMPARETRU CHISSEMU!!!...Per me  toglierli al circolo e democratizzarli è di Sinistra..lasciarli al circolo è di destra.. del resto l'ho sempre sostenuto, dentro e fuori dal palazzo.

[a.merenda]

Si, ma certe cose che hai detto non sono di destra o sinistra...bensì di buon senso oppure no

Coneverrai con me che nella fondazione di idee nuove c'è sempre stato il contributo di vecchie categorie assemblatesi secondo nuove esigenze..

i PARTIGIANI DELLA RESISTENZA, ad esempio, erano quelli che lottavano contro l'autoritarismo che ebbe, ricordo, matrici "di sinistra"...

Dunque ti do ragione quando mi dici che non bisogna trattare la cosa superficialmente e non peccare di nuovismo. Dovremmo però cominciare ad avere il coraggio di sganciarci dagli stereotipi...

Un altro esempio per sorridere:
negli anni '60 i beatles erano considerati pop quindi di destra e rolling stones di sinistra....poi un'amico mi disse che i primi erano operai che cantavano l'amore ed i secondi figli di benestanti pieni di sfoghi

entrambi con grandioso talento. Questo è pacifico


Sul Parco, invece, come esempio concreto dico questo:si è dibattuto molto a livello locale e le divisioni non sono state destra/sinistra....bensì fra coloro i quali vogliono "conservare" e coloro i quali vogliono "utilizzare" il territorio.

la sintesi è tutta politica ed una se n'era pure trovata (mi riferisco all'ipotesi reticolare che lega le zone sottoposte a vincoli tra loro considerando parte del parco i corsi d'acqua e sentieri con alta valenza naturalistica).
Poi però è cominciato il braccio di ferro e lo stallo. Il tutto con buona dose di personalismi che sempre uccidono la politica.

dunque si va deteriorando sempre più la capacità non tanto di dialogo bensì quella di saper riconoscere il buono della proposta dell'altro. Senza per forza di cose ergersi a depositario di improbabili verità assolute.

Mi si dice: il Parco Reticolare non s'è mai visto....direi: si vedrà adesso (al netto della zonizzazione che permette si di fare impresa nelle zone libere determinandone però la tipologia (chiaramente non industria estrattiva o attività che possano errecare danno di lungo periodo).

che so: il tessile, le produzioni agricole ed artigianali di qualità (marmellate, ceramiche, pietra, metalli,  etc....)


IL NODO STA NELLA "MENTE PARTITICA" che a mio modesto parere è una mente parziale nel senso di deficitaria.

Ricorda che sono quello che parlava in questo forum di un'idea di politica in cui il parlamento è una stanza con 100 persone di buona reputazione che discutono e prendono provvedimenti sulla base di maggoranze (meglio se qualificate per legge - vicine al metodo del consensus) che possono essere non sempre composte dalle medesime persone.

ESEMPIO: IL COMUNE DI SORTINO

- l'ass. della maggioranza X dice di voler mettere il fotovoltaico negli edifici pubblici
- porta la questione in consiglio
- parte della maggioranza di cui fa parte (con l'attuale sistema) non è d'accordo
- l'opposizione ed un pezzo di maggioranza dono d'accordo
- il sindaco CHE DEVE ESSERE FIGURA DI GARANZIA,SAGGEZZA E MEDIAZIONE - oltre che di buona reputazione - nel mio personalissimo modo d'intendere la politica DOVREBBE SEMPLICEMENTE RATIFICARE LA COSA E GOVERNARE COSI'

oggi invece t'arriva la chiamata dello zio tom  che ti dice: GUARDA CHE DAL NAZIONALE SONO INCAZZATI PER QUELLO CHE HAI FATTO..

bisognerebbe, in tal caso rispondere, con cortesia. FANCULO AL NAZIONALE

con pacatezza, sorriso sulle labbra e gioia interiore. E' chiaro

[Franco Nero]

Oh tito, molto condivisibile gran parte delle cose che dici...infatti nel mio ragionamento non vi è il partito di sinistra ..ma l'idea di sinistra..che può tante volte albergare anche in uomini schierati a destra... Detto questo è purtroppo nella fisiologia dei partiti essere deficitari, diciamo che la loro deficienza è strettamente connessa alla propria sopravvivenza. Se vogliamo equalizzare e formularizzare direi: DEFICIENZA = IDENTITA'...ma come capirai è solamente una estremizzazione.

P.S. Non ho capito "i PARTIGIANI DELLA RESISTENZA, ad esempio, erano quelli che lottavano contro l'autoritarismo che ebbe, ricordo, matrici "di sinistra"... ti riferisci ai trascorsi socialisti di Benito Mussolini?...se non ti riferisci a questo a cosa?

Per il resto quando parli di contributo di vecchie categorie..sono d'accordo..mai rinnegare la storia....ancora condivido l'incapacità di dialogo e la negazione di una verità assoluta...aborro entrambi i fattori, inquinanti per le nostre sorti storiche...tuttavia li considero fattori contingenti e superabili...

[Franco Nero]

oggi invece t'arriva la chiamata dello zio tom  che ti dice: GUARDA CHE DAL NAZIONALE SONO INCAZZATI PER QUELLO CHE HAI FATTO..

bisognerebbe, in tal caso rispondere, con cortesia. FANCULO AL NAZIONALE

Beh,..converrai con me che su questo non mi posso rimproverare nulla

[enrico tomasi]

interessantissima discussione specie quando parlate di destra e di sinistra caro signor nero e caro tito.

voglio dare anche io un contributo affichné ci possa essere un ulteriore chiarimento tra questo eterno dilemma, tutto italiano...destra e sinistra.

dunque, tutti noi ce la prendiamo con la storia ma io dico che la colpa è nostra. è evidente che la gente è poco seria quando parla di sinistra o destra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra?
Fare il bagno nella vasca è di destra, far la doccia invece è di sinistra. un pacchetto di Marlboro è di destra, di contrabbando è di sinistra.

Una bella minestrina è di destra, il minestrone è sempre di sinistra. tutti i films che fanno oggi son di destra, se annoiano sono di sinistra.
Le scarpette da ginnastica o da tennis hanno ancora un gusto un po' di destra, ma portarle tutte sporche e un po' slacciate è da scemi più che di sinistra.
I blue-jeans che sono un segno di sinistra, con la giacca vanno verso destra, il concerto nello stadio è di sinistra. i prezzi sono un po' di destra.
I collant son quasi sempre di sinistra, il reggicalze è più che mai di destra

la pisciata in compagnia è di sinistra, il cesso è sempre in fondo a destra.
La piscina bella azzurra e trasparente è evidente che sia un po' di destra, mentre i fiumi, tutti i laghi e anche il mare sono di merda più che sinistra.

Io direi che il culatello è di destra la mortadella è di sinistra se la cioccolata svizzera è di destra la Nutella è ancora di sinistra.
Il pensiero liberale è di destra,ora è buono anche per la sinistra. non si sa se la fortuna sia di destra.

la sfiga è sempre di sinistra.

Il saluto vigoroso a pugno chiuso è un antico gesto di sinistra quello un po' degli anni '20, un po' romano è da stronzi oltre che di destra.

Tutto il vecchio moralismo è di sinistra, la mancanza di morale è a destra anche il Papa ultimamente è un po' a sinistra.
è il demonio che ora è andato a destra.

La risposta delle masse è di sinistra con un lieve cedimento a destra.
son sicuro che il bastardo è di sinistra, il figlio di puttana è a destra.

Una donna emancipata è di sinistra,riservata è già un po' più di destra.
ma un figone resta sempre un'attrazione che va bene per sinistra e destra.

saluti

[Carmelo Di Mauro]

Citazione Tito:
abbiamo bisogno di coniugare lo sviluppo con la valorizzazione del territorio in cui viviamo.
prendere posizioni c.d. "di sinistra" (diciamo più egualitarie) o "di destra" (diciamo più individualiste) lasciano il tempo che trovano dal momento in cui la prospettiva è comunità/territorio di fronte all'impalbabilità delle decisioni di elites d'alta finanza internazionale...
Ribadendo inoltre il fatto che queste semplificazioni sono un pò artificiose (il libertario è un individualista di per se...cos'è destra o sinistra? nessuno delle due)

OMISSIS

è di sinistra o di destra questa cosa? penso nessuna delle due anche se può essere dibattuta fra un individualista ed un egualitario...l'importante sta poi nella sintesi.

ecco perchè mi appassione di più guardare agli aspetti istituzionali (sociologicamente e politicamente parlando) piuttosto che alla denominazione del movimento di pensiero...

parafraserei SC..."ci si impegna e poi si vede"...

TERMINE CITAZIONE
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L'intelligenza di un uomo, a mio vedere, si potrebbe quantificare con il raggiungimento e/o  realizzazione delle proprie  idee.

TITO, nella fattispecie, con la sua citazione ha dimostrato (indipendentemente dal suo  pensiero politico) di avere, sopra ogni umana debolezza, maturità e coscienza civica, .  - COMPLIMENTI !

La disamina del tuo ragionamento,  incastonato in un periodo politicamente BUIO e Compromesso dall'odio delle fazioni, e' paragonabile, a mio parere,  alla visione di un'aquila che, guardando dall'alto del cielo, individua ed afferra la sua preda, che in questo contesto e' l'interesse comune, ( che non e' di destra o di sinistra ).

Parimenti non posso lodare le parole stolte e anacronistiche di Franco NERO,  il quale, come un pugile suonato,  continua a ritenere che in politica c'e' una parte buona ed una cattiva (medesimo pensiero attuato dal  berlusconi,  al contrario).

Vieppiu', ricordo all'amico Cesare, qualora l'avesse dimenticato, che i "Cavallacci" (ndr: termine che indica un ceto sociale diverso dall'operaio che e' solito frequentare o essere associato al circolo Rinascita),  li aveva   dentro la sua coalizione di "Sortino Futura", con la quale, ritengo, ha condiviso e sposato il pensiero Politico e quello programmatico.

Ergo, ( te lo chiedo per dipanare la confusione politica che mi attanaglia)  se la distanza Politica tra il Tuo Pensiero e quello della " Cozzaglia di Destra"  era cosi' marcato, dimmi / dicci, cosa ti ha spinto a commensare con questa gente???

Per meglio inquadrare la vicenda, riporto parte delle idiozie  citate in questo Post:

Citazione Franco Nero:
Beh... Tito.. ammiro il tuo sforzo pragmatico ..ma non sarei così sicuro che la nostra società non abbia bisogno di queste categorie... non mi convince affatto considerare superflua questa distinzione cardinale.

Omissis

Come fare a distinguere destra e sinistra a livello locale sull'ambiente?  Beh, discutiamone se vuoi.

• Per esempio secondo me fare il parco degli iblei a Roma senza concertare con le comunità locali è di destra come accettare in modo aprioristico il parco soltanto perchè si ama l'ambiente.
•  Tifare anche a livello locale per la SAI 8 è di destra,
•  battersi per l'acqua pubblica e contro il commissariamento è di Sinistra.
• Investire in ordine di priorità, sulle energie alternative e sulla differenziata invece di pensare ai parcheggi è di Sinistra.

 Meglio scoraggiare l'uso dell'auto quando è possibile invece di creare i presupposti per incoraggiarlo..magari demolendo un edificio storico.
• Evitare i tagli ai servizi sociali invece di spendere per le consulenze è di Sinistra,
• fare il contrario non lo so se è di destra..ma ci assomiglia...
• Applicare la proporzione di genere nela composizione della giunta per me è di sinistra..

• dire che le donne scassano la minchia è di destra...e guarda che potrei continuare per un bel po.

OMISSIS
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Citazione Franco Nero:

...OUH  MA CUMPARETRU CHISSEMU!!!...Per me  toglierli al circolo e democratizzarli è di Sinistra..lasciarli al circolo è di destra.. del resto l'ho sempre sostenuto, dentro e fuori dal palazzo.
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Caro Cesare, spero che era la tua serata storta, perche' se cosi' non fosse, hai veramente da rivedere cosa significa  la Politica al servizio della gente.

Carmelo Di Mauro

[Franco Nero]

Carmelo è tipico che da persone che non fanno mistero di aderire agli ideali qualunquistici e populisti dell'estrema destra, colorati spesso anche dal giustizialismo forcaiolo molto più a destra di quello di DiPietro ci si possano aspettare soltanto  offese che celano molta frustrazione ideologica,( ideologia non è una brutta parola e non è nemmeno morta)...Continuo a  sostenere che soltanto il qualunquismo può aderire alla negazione di destra e sinistra...soltanto il pensiero superficiale e falsamente idealistico le nega per professare il partito del bene comune...ma hai mai conosciuto qualche idea politica che non teorizzava questo perseguire il bene comune?...Mi sà tanto di W la gnocca questo tuo discorso...Detto questo sono molto felice di quelle che tu chiami idiozie e anacronismi, in fondo è la dimostrazione pura e semplice che non sei in grado di cogliere le semplificazioni, che tu utilizzi in modo idiota i frammenti dei discorsi e che malgrado tutto la verità sull'essenza della destra ti ripugna anche un po...ma come hai detto tu: w il bene comune che è poi come dire w la gnocca...cioè come non dire un beneamato Kaiser.
 è STATA UNA SERATA BELLISSIMA E CERTO DOPO QUELLO CHE HAI DETTO, ANCHE PER COME L'HAI DETTO, NON PENSO DI DOVER AVERE LEZIONI DA TE PER FARE LA POLITICA AL SERVIZIO DELLA GENTE
Nella mia sinistra ci sono tanti cattivi maestri a cui posso chiedere lezioni ..mi dispiace Brother  ma TU STASIRA  ha passatu u surcu

Franco

[a.merenda]

Tomasi, se citi Gaber ricordati di non violentarne il pensiero...
si rischia di passare dal genio al qualunquismo..

e questo Gaber non lo merita. Infatti, Lui, aggiunge queste parole (che hai omesso non so se per malizia o che altro)


L'ideologia, l'ideologia
malgrado tutto credo ancora che ci sia
è la passione, l'ossessione
della tua diversità
che al momento dove è andata non si sa
dove non si sa, dove non si sa.

[a.merenda]

tradotto: siamo delle pecore omologate che hanno paura di allontanarsi dal gregge perchè c'è:

1 - un cane che ti sorveglia
2 - un padrone che ti sgrida


se attorno a te non vedi ne cani ne padroni vuol dire che ti è andata bene....avrai però molte responsabilità sul tuo gregge

se vedi un cane ma non il padrone bisogna coalizzarsi per fare fuggire il primo (l'unione delle pecore farebbe la forza al netto di qualcuna che prende morsi). poi si vedrà

se non vedi il cane ma vedi il padrone decidi tu. bisogna vedere come te la fa passare.

se ci sono sia il cane che il padrone ed accetti di vivere il tuo destino ineluttabile. buona fortuna

se sei una pecora nera: cazzi tuoi...sii pronto a pagarne le conseguenze. ci saranno le altre pecore che ti infameranno, il padrone sotto sotto ti odierà...forse potrai confonderti col cane e...al momento giusto....defilarti (magari organizzando una fiutina con una pecora bianca!)

[Carmelo Di Mauro]

Citazione Franco Nero:
 
Carmelo è tipico che da persone che non fanno mistero di aderire agli ideali qualunquistici e populisti dell'estrema destra, colorati spesso anche dal giustizialismo forcaiolo molto più a destra di quello di DiPietro ci si possano aspettare soltanto  offese che celano molta frustrazione ideologica,( ideologia non è una brutta parola e non è nemmeno morta)...

Termine citazione

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Populismo, qualunquismo, giustizialismo forcaiolo, ..... rigorosamente riconducibile ad un determinato schieramento o pensiero ideologico, ovviamente distante dalla Tua visione, che se ho ben capito,  risulta essere unico   "custode della verità ".

Sei anacronistica... caro Amico,........ vivi fuori dal MONDO!

Ma quale sono gli ideali ai quali fai riferimento?

Sei veramente convinto che quella massa di indignati che oggi manifesta contro tutti i Governi del pianeta appartiene solo ad una determinata parte - della cd sinistra?

Sei veramente convinto che la Tua presunta ideologia sia la panacea di tutti i mali?

Io sono certo, ribadisco CERTO, (scusami per la presunzione), che il buon Governo dimora  in seno a tutte quelle Persone oneste che si spendono in prima persona per avere un mondo migliore,  più' giusto. 

Altro che destra o sinistra, non e' il derby del cuore o una semplice partita di calcio.

Qua' parliamo della Libertà dei cittadini, del rispetto dei loro diritti.

Il mio scritto non voleva essere irriverente o offensivo verso la Tua persona, ma aveva l'obiettivo di farti comprendere che nel "mondo", oltre al tuo pensiero,  esiste tanta altra gente che la pensa in modo diverso, e che ha lo stesso Tuo diritto di manifestare la propria visione senza essere etichettato come Forcaiolo, usurpatore, W la Gnocca o, come ti viene facile dire con modo dispregiativo, "Fascista".

P.S.: Non commento la seconda parte per non suscitare la Tua ira ideologica.

Saluti

Carmelo Di Mauro